Мехмат мгу пересдача экзамена

Статья 26 «Управление образовательной организацией»

6. В целях учета мнения обучающихся по вопросам управления образовательной организацией и при принятии образовательной организацией локальных нормативных актов, затрагивающих их права и законные интересы, по инициативе обучающихся, в образовательной организации:

1) создаются советы обучающихся (в профессиональной образовательной организации и образовательной организации высшего образования — студенческие советы);

2) действуют профессиональные союзы обучающихся и (или) работников образовательной организации (далее — представительные органы обучающихся, представительные органы работников).

3) студенты (курсанты) — лица, осваивающие образовательные программы среднего профессионального образования, программы бакалавриата, программы специалитета или программы магистратуры;

4) аспиранты — лица, обучающиеся в аспирантуре по программе подготовки научно-педагогических кадров;

6) ординаторы — лица, обучающиеся по программам ординатуры;

1.Обучающимся предоставляются академические права на:

´8) отсрочку от призыва на военную службу, предоставляемую в соответствии с Федеральным законом от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»;

´11) каникулы — плановые перерывы при получении образования для отдыха и иных социальных целей в соответствии с законодательством об образовании и календарным учебным графиком;

´12) академический отпуск, а также отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет в порядке, установленном федеральными законами;

´13) перевод для получения образования по другой профессии, специальности и (или) направлению подготовки, по другой форме обучения в порядке, установленном законодательством об образовании;

´14) переход с платного обучения на бесплатное обучение в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования;

´15) перевод в другую образовательную организацию, реализующую образовательную программу соответствующего уровня;

´16) восстановление для получения образования в образовательной организации, реализующей основные профессиональные образовательные программы, в порядке, установленном законодательством об образовании;

´17) участие в управлении образовательной организацией в порядке, установленном ее уставом;

´26) поощрение за успехи в учебной, физкультурной, спортивной, общественной, научной, научно-технической, творческой, экспериментальной и инновационной деятельности;

1. Обучающиеся обязаны:

´1) добросовестно осваивать образовательную программу, выполнять индивидуальный учебный план, в том числе посещать предусмотренные учебным планом или индивидуальным учебным планом учебные занятия, осуществлять самостоятельную подготовку к занятиям, выполнять задания, данные педагогическими работниками в рамках образовательной программы;

´2) выполнять требования устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка, правил проживания в общежитиях и интернатах и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности;

´3) заботиться о сохранении и об укреплении своего здоровья, стремиться к нравственному, духовному и физическому развитию и самосовершенствованию;

´4) уважать честь и достоинство других обучающихся и работников организации, осуществляющей образовательную деятельность, не создавать препятствий для получения образования другими обучающимися;

´5) бережно относиться к имуществу организации, осуществляющей образовательную деятельность.

´4. За неисполнение или нарушение устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка, правил проживания в общежитиях и интернатах и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности к обучающимся могут быть применены меры дисциплинарного взыскания — замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность.

´6. Не допускается применение мер дисциплинарного взыскания к обучающимся во время их болезни, каникул, академического отпуска, отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком.

´139. Дисциплинарное взыскание применяется не позднее 1 месяца со дня обнаружения и не позднее 6 месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка, не считая времени болезни студента и (или) каникул, академического отпуска или отпуска по беременности и родам.

´140. Обучающийся может быть отчислен из Московского университета:

´а) по собственному желанию, в том числе в связи с переводом в другое высшее учебное заведение, по состоянию здоровья или при наличии других уважительных причин;

´б) за академическую неуспеваемость в случаях, предусмотренных положением о проведении текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации обучающихся;

´в) в связи с расторжением договора об оказании образовательных услуг;

´г) за нарушение правил внутреннего распорядка Московского университета;

´д) при наличии 2 и более дисциплинарных взысканий в учебном году;

´е) при получении неудовлетворительной оценки на итоговой аттестации или итоговой государственной аттестации, неявке в установленные сроки без уважительных причин на итоговую аттестацию или итоговую государственную аттестацию;

´ж) за подделку документов, связанных с обучением в Московском университете, в том числе документов об образовании, учебных ведомостей, зачетных книжек, медицинских справок, а также за представление курсовой или выпускной квалификационной работы, выполненной другим лицом;

´59. В помещениях Университета запрещается:

´а) находиться в верхней одежде и головных уборах;

´б) громко разговаривать, шуметь и ходить по коридорам во время занятий;

´в) курить в местах, не отведенных для этой цели;

´г) распивать спиртные напитки;

´д) употреблять средства токсического и наркотического опьянения.

´60. Работники и учащиеся Университета пропускаются в помещения по служебным удостоверениям, служебным пропускам и студенческим билетам.

´Проход иных лиц в помещения Университета осуществляется в соответствии с порядком, устанавливаемым приказом ректора.

´22. Образовательный процесс по образовательным программам организуется по периодам обучения — учебным годам (курсам), а также по периодам обучения, выделяемым в рамках курсов (семестрам и (или) триместрам), и (или) периодам освоения модулей, выделяемым в рамках срока получения высшего образования по образовательной программе.

´При организации образовательного процесса по семестрам или триместрам в рамках каждого курса выделяется 2 семестра или 3 триместра (в рамках курса, продолжительность которого менее 39 недель, может выделяться 1 семестр либо 1 или 2 триместра).

´Образовательный процесс может осуществляться одновременно по периодам обучения в рамках курсов и периодам освоения модулей.

´23. Учебный год по очной и очно-заочной формам обучения начинается 1 сентября. Организация может перенести срок начала учебного года по очной и очно-заочной формам обучения не более чем на 2 месяца. По заочной форме обучения срок начала учебного года устанавливается организацией.

´24. Общая продолжительность каникул в течение учебного года, если иное не установлено федеральным государственным образовательным стандартом, составляет:

´при продолжительности обучения в течение учебного года более 39 недель — не менее 7 недель и не более 10 недель;

´при продолжительности обучения в течение учебного года не менее 12 недель и не более 39 недель — не менее 3 недель и не более 7 недель;

´при продолжительности обучения в течение учебного года менее 12 недель — не более 2 недель.

´25. При расчете продолжительности обучения и каникул в указанную продолжительность не входят нерабочие праздничные дни. Осуществление образовательной деятельности по образовательной программе в нерабочие праздничные дни не проводится.

27. Образовательная деятельность по образовательной программе проводится:

´в форме контактной работы обучающихся с педагогическими работниками организации и (или) лицами, привлекаемыми организацией к реализации образовательных программ на иных условиях;

´в форме самостоятельной работы обучающихся;

´в иных формах, определяемых организацией.

´28. Контактная работа может быть аудиторной, внеаудиторной, а также проводиться в электронной информационно-образовательной среде.

´30. Учебные занятия по дисциплинам (модулям), промежуточная аттестация обучающихся и итоговая (государственная итоговая) аттестация обучающихся проводятся в форме контактной работы и в форме самостоятельной работы обучающихся, практика — в форме контактной работы и в иных формах, определяемых организацией.

´31. Контактная работа при проведении учебных занятий по дисциплинам (модулям) включает в себя:

´занятия лекционного типа (лекции и иные учебные занятия, предусматривающие преимущественную передачу учебной информации педагогическими работниками организации и (или) лицами, привлекаемыми организацией к реализации образовательных программ на иных условиях, обучающимся) и (или) занятия семинарского типа (семинары, практические занятия, практикумы, лабораторные работы, коллоквиумы и иные аналогичные занятия), и (или) групповые консультации, и (или) индивидуальную работу обучающихся с педагогическими работниками организации и (или) лицами, привлекаемыми организацией к реализации образовательных программ на иных условиях (в том числе индивидуальные консультации);

´иную контактную работу (при необходимости), предусматривающую групповую или индивидуальную работу обучающихся с педагогическими работниками организации и (или) лицами, привлекаемыми организацией к реализации образовательных программ на иных условиях, определяемую организацией самостоятельно.

32. Организация в соответствии с учебным планом и календарным учебным графиком до начала периода обучения по образовательной программе обязана сформировать расписание учебных занятий на соответствующий период обучения, проводимых в форме контактной работы.

´При составлении расписаний учебных занятий организация обязана исключить нерациональные затраты времени обучающихся с тем, чтобы не нарушалась их непрерывная последовательность и не образовывались длительные перерывы между занятиями.

´18. При реализации образовательных программ организация при необходимости использует понятие академического часа (при продолжительности академического часа 40 или 45 минут).

´Продолжительность учебного занятия в форме контактной работы не может превышать 90 минут. При этом организация предусматривает перерывы между учебными занятиями не менее 5 минут.

33. Для проведения занятий лекционного типа учебные группы могут объединяться в учебные потоки. При необходимости возможно объединение в один учебный поток учебных групп по различным специальностям и (или) направлениям подготовки.

´Для проведения занятий семинарского типа формируются учебные группы обучающихся численностью не более 30 человек из числа обучающихся по одной специальности или направлению подготовки. Занятия семинарского типа проводятся для одной учебной группы. При необходимости возможно объединение в одну учебную группу обучающихся по различным специальностям и (или) направлениям подготовки.

´При проведении лабораторных работ и иных видов практических занятий учебная группа может разделяться на подгруппы.

´Для проведения практических занятий по физической культуре и спорту (физической подготовке) формируются учебные группы численностью не более 20 человек с учетом состояния здоровья, физического развития и физической подготовленности обучающихся.

´34. При проведении учебных занятий организация обеспечивает развитие у обучающихся навыков командной работы, межличностной коммуникации, принятия решений, лидерских качеств (включая при необходимости проведение интерактивных лекций, групповых дискуссий, ролевых игр, тренингов, анализ ситуаций и имитационных моделей, преподавание дисциплин (модулей) в форме курсов, составленных на основе результатов научных исследований, проводимых организацией, в том числе с учетом региональных особенностей профессиональной деятельности выпускников и потребностей работодателей).

´45. Лицам, успешно прошедшим итоговую (государственную итоговую) аттестацию, выдаются в установленном порядке документы об образовании и о квалификации.

´Лицам, не прошедшим итоговую (государственную итоговую) аттестацию или получившим на итоговой (государственной итоговой) аттестации неудовлетворительные результаты, а также лицам, освоившим часть образовательной программы и (или) отчисленным из организации, выдается справка об обучении или о периоде обучения по образцу, самостоятельно устанавливаемому организацией.

´46. Обучающимся по образовательным программам после прохождения итоговой (государственной итоговой) аттестации предоставляются по их заявлению каникулы в пределах срока освоения соответствующей образовательной программы, по окончании которых производится отчисление обучающихся в связи с получением образования.

40. Формы промежуточной аттестации, ее периодичность и порядок ее проведения, а также порядок и сроки ликвидации академической задолженности устанавливаются локальными нормативными актами организации.

Порядок проведения промежуточной аттестации включает в себя систему оценивания результатов промежуточной аттестации и критерии выставления оценок. Если указанная система оценивания отличается от системы оценок “отлично”, “хорошо”, “удовлетворительно”, “неудовлетворительно”, “зачтено”, “не зачтено” (далее – пятибалльная система), то организация устанавливает правила перевода оценок, предусмотренных системой оценивания, установленной организацией, в пятибалльную систему.

6. Знания студента на экзаменах в государственных документах определяются следующими оценками: «отлично», «хорошо», «удовлетворительно», «неудовлетворительно». Оценка может быть выставлена непосредственно на экзамене, либо по результатам текущей учебной работы студента, либо после проверки письменной работы.

15. Основой для определения оценки на экзамене служит уровень усвоения студентом материала, предусмотренного учебной программой данной дисциплины.

7. Для дисциплин и видов учебной работы студента, по которым формой итогового отчета является зачет, определена оценка «зачет», «незачет». Оценка выставляется по результатам учебной работы студента или итогового собеседования на последнем занятии.

´16.  Зачеты по практическим и лабораторным работам принимаются по мере их выполнения. По отдельным дисциплинам зачеты могут проводиться в виде контрольных работ, выполнения практических заданий, рефератов.

´Зачеты по семинарским занятиям принимаются с учетом работы студента в семинаре, а также представленных рефератов, докладов и т.п., если это требуется по учебному плану.

´17.  Преподаватель засчитывает учебную практику студента после предоставления им отчета, составленного в соответствием с утвержденной программой. Оценка или зачет по производственной практике проставляется после отчета студента перед специальной комиссией с участием руководителя практики от кафедры.

´8. Курсовые экзамены сдаются в периоды экзаменационных сессий, предусмотренных учебными планами.

´9. Факультетам разрешается проводить экзамены и зачеты по учебным дисциплинам в течение семестра, если в рабочем плане теоретический и практический курс заканчивается раньше начала экзаменационной сессии. При этом обеспечиваются все необходимые условия для сдачи экзамена или зачета.

´10. Студенты, которым в пределах общего срока обучения разрешен индивидуальный график занятий, могут сдавать зачеты и экзамены в межсессионный период в сроки, установленные деканатом факультета.

´11. При наличии уважительных причин декан факультета может продлить экзаменационную сессию на основании представленных документов, а также в виде исключения предоставить студенту индивидуальный график сдачи экзаменационной сессии.

´18. На экзамен студент должен явиться с зачетной книжкой, которую предъявляет в начале экзамена преподавателю. Преподаватель не имеет права принимать экзамен без экзаменационной ведомости (отрывного листа), зачетной книжки с отметкой учебного отдела факультета «Допущен к экзаменационной сессии».

´19.  Полученная на экзамене (зачете) положительная оценка заносится в экзаменационную (зачетную) ведомость и зачетную книжку, неудовлетворительная оценка проставляется только в экзаменационную (зачетную) ведомость.

´2. Неудовлетворительные результаты промежуточной аттестации по одному или нескольким учебным предметам, курсам, дисциплинам (модулям) образовательной программы или непрохождение промежуточной аттестации при отсутствии уважительных причин признаются академической задолженностью.

´3. Обучающиеся обязаны ликвидировать академическую задолженность.

´5. Обучающиеся, имеющие академическую задолженность, вправе пройти промежуточную аттестацию по соответствующим учебному предмету, курсу, дисциплине (модулю) не более двух раз в сроки, определяемые организацией, осуществляющей образовательную деятельность, в пределах одного года с момента образования академической задолженности. В указанный период не включаются время болезни обучающегося, нахождение его в академическом отпуске или отпуске по беременности и родам.

´6. Для проведения промежуточной аттестации во второй раз образовательной организацией создается комиссия.

´7. Не допускается взимание платы с обучающихся за прохождение промежуточной аттестации.

´8. Обучающиеся, не прошедшие промежуточной аттестации по уважительным причинам или имеющие академическую задолженность, переводятся в следующий класс или на следующий курс условно.

´11. Обучающиеся по основным профессиональным образовательным программам, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности, отчисляются из этой организации как не выполнившие обязанностей по добросовестному освоению образовательной программы и выполнению учебного плана.

´20.  Неявка на экзамен отмечается в экзаменационной ведомости словами «не явился». В случае если студентом не будет представлен документ, подтверждающий причину отсутствия на экзамене (зачете), неявка признается непрохождением промежуточной аттестации при отсутствии уважительных причин.

´21.  Неудовлетворительные результаты промежуточной аттестации по одному или нескольким учебным предметам, курсам, дисциплинам (модулям) образовательной программы или непрохождение промежуточной аттестации при отсутствии уважительных причин признаются академической задолженностью.

´25.  Для организации ликвидации студентами академической задолженности распоряжением или приказом декана или заместителя декана по учебной работе устанавливается график и расписание сдачи задолженности.

´26.  Студент, дважды получивший неудовлетворительную оценку или незачет по предмету (с учетом сдачи в сессию), передает задолженность комиссии по пересдаче, утвержденной деканом, состоящей из преподавателей кафедры, ведущих данный предмет, и экзаменатора, как правило, поставившего неудовлетворительную оценку.

´27.  Вопросы о неликвидированных в установленные сроки академических задолженностях рассматриваются на студенческих комиссиях с приглашением данных студентов.

´28.  Студенты, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности, отчисляются из МГУ как не выполнившие обязанностей по добросовестному освоению образовательной программы и выполнению учебного плана приказом по факультету (филиалу) на основании ведомости (протокола) комиссии по пересдаче, утвержденной руководителем факультета (филиала).

´Повторная промежуточная аттестация проводится не позднее истечения периода времени, составляющего один год после образования академической задолженности. В указанный период не включаются время болезни обучающегося, нахождение его в академическом отпуске или отпуске по беременности и родам.

´Организация может проводить первую повторную промежуточную аттестацию и (или) вторую повторную промежуточную аттестацию в период каникул. В этом случае организация устанавливает несколько сроков для проведения соответствующей повторной промежуточной аттестации как в период каникул, так и в период реализации дисциплин (модулей).

´Повторная промежуточная аттестация не может проводиться в период проведения практики, а также в период проведения промежуточной аттестации, за исключением периода проведения промежуточной аттестации при реализации образовательной программы в заочной форме обучения.

´Время проведения повторной промежуточной аттестации не должно совпадать со временем проведения учебных занятий в форме контактной работы.

´2. Академический отпуск предоставляется обучающемуся в связи с невозможностью освоения образовательной программы среднего профессионального или высшего образования (далее – образовательная программа) в организации, осуществляющей образовательную деятельность (далее – организация), по медицинским показаниям, семейным и иным обстоятельствам на период времени, не превышающий двух лет.

´3. Академический отпуск предоставляется обучающемуся неограниченное количество раз.

´5. Решение о предоставлении академического отпуска принимается руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом в десятидневный срок со дня получения от обучающегося заявления и прилагаемых к нему документов (при наличии) и оформляется приказом руководителя организации или уполномоченного им должностного лица.

´6. Обучающийся в период нахождения его в академическом отпуске освобождается от обязанностей, связанных с освоением им образовательной программы в организации, и не допускается к образовательному процессу до завершения академического отпуска. В случае, если обучающийся обучается в организации по договору об образовании за счет средств физического и (или) юридического лица, во время академического отпуска плата за обучение с него не взимается.

Девочки, нужны отзывы! У ребенка мечта поступить. Заканчивает школу в следующем году. Отзывы противоречивы. Проходной два года как падает, учебный план не меняется, значит большие отчисления? Или требования снижают вслед за баллом? Может у кого дети учатся? Поделитесь информацией плиз

На Еве быстрее про Физтех ответят, МГУ не популярен)

Физтех круто конечно, но боюсь не потянет

Физтех более лоялен к студентам.

У нас парень из школы, очень обеспеченная семья, в Англию каждый год ездил на летние курсы, дома репетиторы. Он выбрал ВМК МГУ, бюджет. Там вопрос денег вообще не стоял, родители оплатили бы всё и ВШЭ,и МФТИ, но они посчитали, что это лучше. Точно знаю планирует учёбу за границей, возможно за деньги родителей, без грантов.

ВМК немного другое, мой именно Мехматом бредит. Ходил на занятия малого Мехмата, теперь хочет только туда

Так и пусть идёт, если хочется и нравится. В чем проблема-то?

Слишком много противоречивых отзывов. Есть мнение, что это уже не тот Мехмат. Собираю информацию, чтобы иметь четкое представление. Хочется из первых уст, у кого дети учатся.

Мехмат действительно не тот, если под «тем» вы подразумеваете лучший мат. факультет страны. Учится дочь подруги, хорошая старательная девочка, по БВИ поступила (не Всеросс, на всероссе даже регион не взяла). Отличница, лучшая по успеваемости в группе. На физру по субботам ругается, на самодурство некоторых преподов. Ко многому была готова, относится спокойно. Учат там, как ей надо — медленно и печально, с миллионом задач на отработку. Хорошо, что не надо поступать в магу после бака, все уже решено за тебя.

Как-то Вы с презрением к человеку победившему в олимпиаде по математике 1 уровня. И да — занятия математикой предполагают значительный объем технической работы.

Где вы прочитали презрение?? Девочка замечательная и я ее очень уважаю. Про Всеросс написала для информации про возможное БВИ. Про темп — тоже техническая информация. У вас на этом месте какая-то личная больная мозоль, похоже.

Хорошая старательная девочка — еще бы трудяжка написали. Даже регион не взяла — это на что влияет, если есть бви? Я знаю девочку, которая на регион не вышла в 9, а в 10 призером закла стала. Ну и это вот про тупую занудную учебу, но которая ей нужна (в отличие, видимо, от пипов всеросса, хватающих на лету). Дама, девочка определенно талантлива.

У вас определенно комплексы. Про тупую и занудную учебу я не писала, это вы для себя интерпретировались. Кому-то невыносимо такое повторение, а кому-то это подходящий и приятный формат. Не оцениваю ни тех, ни других. И кстати да, девочка умная и старательная, что не может быть плохо.

Не у меня комплексы, а Вы абсолютно не чувствуете, что и как Вы пишете. Но я подозреваю, просто пытаетесь принизить дочку подруги. Да какая ерунда, бви на мехмат! Не всеросс же. Значит, не талантливая, а просто очень старательная.

Комплексы, размером со слона. Дочку подруги я знаю с самого детства и люблю. Она хотела на мехмат и пошла туда, хотя могла выбирать. Мехмату с ней повезло. А вы грязь везде найдёте, удачи.

Может и любите, но невысокого мнения о ее способностях.

Мне нравится,что в Америке зачастую не используют слова с размытым смысловым значением — талантлив, не талантлив, способная не способная — а используют цифры- в каком верхнем проценте учащихся тот или иной ученик находится.

Насколько я понимаю по бви на мехмат сейчас почти никто не поступает, так как победители первого уровня- штучный товар- идут в физтех, в вышку или на мкн

Вы тут из первых уст не получите. В основном слухи ( сын знакомой, одноклассник дочери). Поищите студентов старших курсов в соцсетях, они вам распишут плюсы и минусы, перспективы и так далее. .

Спасибо! Действительно , так будет гораздо информативнее. Если конечно не испугаются озвучить минусы незнакомому человеку

За это не переживайте. Так часто делают, у сына так спрашивали, он честно рассказал, что знал. А потом, помогал с ангемом и еще чем-то вгтшным. Не напугал рассказом

Спасибо!

ВМК очень слабый факультет. Зато мозги на месте будут, и возможность гулять и подрабатывать довольно широкая.

Вы этот факультет закончили? Гуляли и подрабатывали?

Не, там безусловно можно гулять и подрабатывать на старших курсах, но что он очень слабый, это бред. Я окончила, да. И муж. Муж работал на полную ставку 4-5 курс, а гуляли мы вроде как с первого. Но что-то мне подсказывает, что мехмат тоже прекрасно гулял и подрабатывал. Вопрос приоритетов и баланса.

На мехмате часов раза в два больше было. Не до гуляний. Ну разве что в субботу вечером. Ближе к пятому курсу — да, можно было подрабатывать.

вы расписание ниже прочитайте) с чего вдруг на мехмате в 2 раза больше

Во всех бакалавриата одинаковое количество часов — 240 з.е . Специалитет ещё плюс два года просто соответственно

Очевидно с введением этого бакалавриата все изменилось. Раньше была заметная разница.

Когда вы гуляли? Всё меняется. И требования тоже. Сейчас уже не гуляют, успокойтесь. Вылететь можно только в путь. У меня закончила одна, про прогулки не рассказывала, скорее про сидение за учебниками до ночи. Успехи есть после учёбы, не тупая. Учиться было тяжело.

Программа не поменялась ВООБЩЕ))) Я внимательно изучила. Так что то, что сейчас сидят до ночи за учебниками, говорит лишь об уровне студентов, а больше ни о чем))) Кто говорит, что учиться легко, нам тоже было тяжело, но мы гуляли. Успокойтесь)

Ну и прекрасно! Мой ребёнок планирует стажировки/подработки с 3 курса. Если легко учиться и есть время на погулять, значит у него будет время на его планы;). Не понятна природа вашего негатива в сторону ВМК, но выглядит некрасиво. Не задумывались, что все не дураки и выбирают то, что понравилось. По каким-то определённым причинам. Отнеслись бы с уважением. А так покалываете себя как желчного злостного ехидного человечка; обычно мнение таких людей воспринимают как «хорошие сапоги, надо брать».

Я вообще не поняла, где вы узрели негатив к ВМК) Я закончила ВМК, муж закончил ВМК, друзья закончили ВМК, у меня вообще нет к нему никакого негатива.

А работают выпускники ВМК в области аналитики, страховых , банковских финансов ? Хватает ли им для этого знаний ВМК?

Несомненно работают в финансах. После рэш, например

Так РЭШ само по себе крутое заведение — туда сложно поступить насколько я знаю.

Образование вмк поможет поступить

Простите, пожалуйста, чо влезаю. Я уже в нескольких топах встретила дискуссию про ВМК. Вы могли бы написать, какие видите плюсы в учебе на ВМК в настоящее время? Кроме того, что поступить проще, чем на аналогичные специальности в других вузах. Насколько я поняла, у вас ребенок там учится сейчас. Если не секрет, какое направление выбрал/планирует выбрать? А то со всех сторон поступает информация о том, что ВМК «уже не тот», учиться трудозатратно, но не эффективно с точки зрения будущей работы. Пытаюсь понять, кому все-таки подходит ВМК. Очень актуально

Способности по математике и физике уж сильно вариативны. Один может решить задачу за полчаса, а другому понадобится три часа.

Ну наверное была такая, вот гуляли люди, а она всё сидела. Сейчас в Германии диссертацию пишет, и работает программистом в области медицины. Учёба давалась да тяжело, многим веселее, люди гуляют и на 5 учатся.

Нет, но знакомая там училась. Меня удивила разница в нагрузке еще на первом курсе. У нее в среднем было две с половиной пары в неделю.

Да вы что) Расписание в открытом доступе осенний семестр https://cs.msu.ru/node/3689 весенний https://cs.msu.ru/studies/schedule

Ну ненапряженное расписание то История какая-то, «алгебра и геометрия» почему-то вместе. Я помню что ближе к 6-ти заканчивалось, 4-5 пар постоянно, потом спецкурсы добавились, в 9 домой приходила. В среду в читалке сидела — день самообучения. Ну хорошо, ок, ВМК хорош если на нем учится а не дурака валять. Там есть хорошие преподы. Были, по крайней мере. была знакома с несколькими аспирантами, головастые и толковые.

На мехмате оно ровно такое же. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kMnBEm1XKH8cEqNomVG6QlXl923pHQvkaGq_zzCW4x8/htmlview 1 курс. 3-4 пары в день, почти у асе суббота неучебная, а у кого-то еще и пятница — одна пара раз в 2 недели. И линейная алгерба и геометрия -один предмет. Правда, там полно других геометрий, но тем не менее. Вас либо память подводит, либо вы зачем-то обманываете. Автор, это иллюстрация. Тут сплошное вранье. Делать выводы по рассказам на еве- глупо. Ищите студентов или совсем недавних выпускников

Спасибо, а то я уже в растерялась

Наверно многое изменилось за 25 лет. Возможно это и хорошо. ПС не стоит называть слова взрослых и незнакомых вам людей враньем. Ошибаться могут все. Особенно те, кто закончил 25 лет назад.

Эм… это не мой комментарий. Ни слова про вранье я не писала. Наоборот, благодарна за отзыв

ТАм и написано — либо память подводит, либо вранье. Но в любом случае, не соответствует реалиям. А нужна актуальная инфа, а не 20-летней давности

Ключевое слово «ЗНАКОМАЯ».

Требования не снижают. Учатся до первой сессии

Много отчисляют? Если большинство с низкими баллами и не тянут, то сколько же их остается по итогу?

Посмотрите на сайте мехмата результаты госов и защиты. Естественно. Часть из академов, но не очень много

Требования снижаются. Но совсем слабые вылетают и уходят сами. Но снижение или ужесточение требований в значительной степени зависит от конкретного преподавателя

А какой там проходной в этом году? Вроде, с верхней частью набора все нормально в этом году

Пусть пробует писать дви прошлых лет. И запасной вариант отработает

Найдите на профи студента с мехмата, который занимается репетиторством. Попробуйте с ним позаниматься, заодно и узнаете. Можно прямо запрос составить «нужен актуальный студент мехмата»

Если пойдете этим путем, могу дать ссылку на такого, с хорошими отзывами, только он должен был уже закончить год или два назад. Но вы и актуальных студентов сможете найти, не сомневаюсь

Спасибо!

А как вы к дви готовитесь?

Олимпиадой хотят закрыть?

Кем работают мехматы?

Крутыми учителями математики в топовых школах или кружках.

Мда уж, а я то думала там нечто крутое запредельное

Учителями идут работать единицы

Таким можно и после регионального педа стать при наличии таланта. Знаю такого учителя.

Это лузеры совсем. Троечники.

Тут Вы ошибаетесь. Троечник не потянет топшколу. Я знаю учителя математики — победителя всеросса, выпускника мехмата

Значит это только от большой любви к детям. А там в любой школе математика, простите, поверхностная. И да, любой троечник потянет работу в топшколе. Потому что даже троечник там знает математику, никуда не деться. Ты этой математикой живешь пять лет, безвылазно.

Вы не правы. Вы явно преувеличиваете насколько хорошо знает математику нижняя треть, в то и половина выпускников мехмата. Плюс все-таки для преподавания в топшколе надо олимпиадный склад ума иметь

Точно не преувеличиваю. Это вы преувеличиваете уровень топшколы. Вот уметь преподавать — да, надо, это очень не просто. Причем собственно на факультете преподавать, имхо, легче, потому что студенты уже достаточно развиты чтобы понять решение задачи «это элементарно», уже мозги подкручены в нужную сторону. И да, это действительно нужно очень любить детей. Потому что… ну очень много действительно интересных применений математики, что никак школа, какая бы она ни была, не может показаться привлекательной, это что-то в хвосте совсем.

Очень смешно. Особенно про уровень знания математики у выпускников мехмата)) Человек, который после мехмата идет в школу, скорее всего просто любит учить. Такие есть. И приходят они работать в школу не после окончания. а курсе на 2, а некоторые еще раньше.

Я не высокого мнения о мехматских троечниках. При этом вижу, кто преподает у ребенка в топшколе. Окончивший мехмат на 4-5 в полутопе преподавать, конечно, может. От троечника-второкурсника держите детей подальше.

Диванный аналитик. Вы считаете, что можете оценить уровень владения математикой студентов мехмата?)) Кто вы такая, чтоб оценивать то, в чем вы не разбираетесь?

Кто вы такая, чтобы оценить детей в топ-школах? На мехмат огромный набор, и это сейчас факультет десятого порядка выбора для математиков. С чего вдруг даже средний нынешний мехматовец (про отстающих вообще молчу) будет особенно талантлив? Попробуйте посчитать вероятность, применив элементарную логику. Когда-то было не так. А сейчас так.

Всегда было так. Набор на мехмат большой. Студенты разные.

Наверное, но все же уровень среднего студента мехмата раньше был сильно выше.

Я в этом не уверена. Я сама училась на мехмате. Была где-то в серединке. Не олимпиадница даже близко. К сожалению, не могу сказать, что блестяще знаю базовые курсы, чтобы легко использовать их, скажем, в экономике

О чем и речь. Дело же не в обожествлении мехматян, которое сейчас как ни крути пошло на убыль. Дело в том, что родители толкают детей на мехмат с мыслью — ну уж после мехмата он везде будет нарасхват. А взаимосвязь другая — раньше огромное количество очень умных детей шли на мехмат, и на выходе имели те же мозги, плюс знания, но главное способность переучиваться у них была ещё до мехмата. Поэтому они успешны. В обратную сторону это не работает. А то же огромное количество умных детей теперь идут в другие вузы. Но хозяин-барин.

Понимаете, туда нельзя просто так толкать. невозможно там учиться если мозги слабые. Это станет ясно буквально в конце второго семестра. И без увлечения доучиться невозможно. На ВМК можно. На Мехмате — никак.

Понимаете, нельзя отчислить 60% студентов. Это невозможно, поэтому снижаются требования, облегчается программа, или как минимум — не модернизируется программа, в отличие от других вузов, которым уровень студентов (и не только) позволяет идти вперёд.

Ну куда уж всём до уровня тех топ детей, вузы которых мы называть не будем. Они готовятся в стратосферу, рулить страной будут. В руководстве Москвы очень много хозяйственников, людей из отраслевых вузов, строительных например, но не из физтеха. К народу надо ближе быть.

Большинство может выкарабкиваться, если много учиться, не жалея себя. Не надо слишком много смотреть на баллы при поступлении.

Некоторые популярные на еве вузы отчисляют и 60 % студентов.

Это какие?

Вы просто не пытались применять. Но если вы сейчас возьмете любой учебник — вам будет все понятно. Ну и голова иначе работает.

Откуда Вы все обо мне знаете? Не только пыталась, но и успешно в экономике работаю. Но не так, что весь матаппарат легкотня, я все знаю. Дифуры там надо хорошо знать, опу, теорвер, матан то же. Теория игр отдельная история

Но, конечно, я считаю, что мехмат много дал для моего развития. Но через тяжелую учебу.

Я где-то оценивала детей в топ-школе? Где именно? Я лишь усомнилась в вашей компетенции. Вероятность и логика — это не про вас явно. Я и сама писала тут много раз, что мехмат сейчас не тот, но студента мехмата в любом случае не сравнить с выпускником пединститута. Если уж он смог выжить и не вылететь на первых трех курсах, то с мозгами там все в порядке.

Вы не в моей компетенции усомнились, я другой человек. Вы написали, что любой троечник с мехмата может идти работать в топ-школу, так вот нет. В топ-школах в немалом количестве встречаются такие дети, которые и отличников нынешнего мехмата обойдут очень быстро. Про пединститут речи не было.

Где я это написала? И троечник мехмата вполне может иметь олимпиадные мозги (я про чуть более старые наборы, про них больше знаю), но не хватает терпения на достаточно нудную учебу. Вот для них школа — то, что нужно. Таких немного, но попадаются У вас явные проблемы с понятиями «существует» и «любой». Любой троечник мехмата не пойдет в школу, хотя бы потому, что есть гораздо более выгодные и интересные направления для работы. В школу пойдут те, кому это нужно и интересно. И неважно, какие у них оценки.

Вы написали дословно — «любой троечник» сможет. Это не соответствует действительности. Явные проблемы с пониманием и изложением — у вас.

я написала вот это: Очень смешно. Особенно про уровень знания математики у выпускников мехмата)) Человек, который после мехмата идет в школу, скорее всего просто любит учить. Такие есть. И приходят они работать в школу не после окончания. а курсе на 2, а некоторые еще раньше. Не приписывайте мне чужих постов

Талантливых вообще очень мало. В топ-школах намного больше просто способных, трудолюбивых и натасканных. С преподаванием в 6-8 классах топ-школ справится большая часть обычных технарей, а не только мехматян (естественно при наличии ещё и педагогических способностей), а подготовку к всероссу тянут вообще единицы специалистов вне зависимости от наличия дипломов и степеней (возможно просто потому, что большинству это просто неинтересно). Не надо принижать студентов, они очень разные, но точно не слабаки.

Средние классы — это несколько другое дело. Проблема с троечниками в том, что часто тройки свидетельствуют о безответственности, поверхностности и нежелании упираться. Ну и зачем такие учителя? Как, впрочем, и другие работники?

Не важно что вы невысокого мнения. Вы на мехмате не учились и не понимаете уровень математики, который вообще возможно изучать на втором-третьем курсе. Как бы те кто не тянет те не проходят на второй семестр вообще, отпадают. Все остальные, кто остался, уже достаточного уровня чтобы преподавать в вашей «топ школе».

Здрасьте. Мехмат-то я и закончила.

Тогда странны ваши высказывания. Не, ну я тоже не возьму к ребенку троечника репетитором. Но невозможно учиться на третьем курсе не зная математику и не прилагая усилия.

Прилагая, раз не отчислили. Но недостаточные даже для четверки. Тройка — это знает предмет?

Вот я не понимаю. Закончить мехмат, и плохо о нём говорить. А что тогда вообще говорить об уровне в других вузах? Плохо это в сравнении с чем?

Я как раз не говорю о нем плохо. Просто разброс на нем огромный. И по способностям, и по желанию/умению учиться. Не надо тут обобщать. Не надо говорить, что сильных там нет и мехмат ничему не научит (потому что есть более слабые, которые всегда были, но сейчас стало модно считать, что сильные должны быть стеной отделены от слабых). Но и не надо придумывать, что закончивший мехмат на тройки крут в математике.

Тройку на мехмате еще надо заслужить, особенно у части преподавателей. Это не тот случай, когда трояки идут почти автоматом. Посещал, что-то сдавал, что-то знаешь — три есть На экзамене на мехмате за одни и те же знания можно получить от 2 до 5. Зависит от того, кто вытянет твою зачетку и в каком настроении он находится

«На экзамене на мехмате за одни и те же знания можно получить от 2 до 5» идиотская система

Но это так. Закаляет прекрасно

Ну, да был такой великий ученый, который принимал экзамен у красивых девушек и ставил им пятерки. Хоть на сколько они знали. Тем не менее, этот разброс от 2 до 5 возникает у тех, кто плохо готов. Сдал на халяву или не прокатило. Вполне себе люди учатся или на одни пятёрки или на 4 и 5 с редкими эксцессами

Разброс 2-5 может возникнуть у всех. Иногда даже до ответа может не дойти. И дело не в списывании. Эксцессы связанные с особенностями преподавателей могут возникнуть у кого угодно.

Вопрос их частоты. Но Вы, конечно, можете продолжать верить, что оценки от подготовки ну никак не зависят.

Вообще-то такого не должно быть. Разве не так? Оценки от подготовки зависят не всегда. Оценить уровень частоты случайных оценок я не могу. Ребенок учился хорошо, красному диплому как раз помешал один трояк, заслуженный он был или нет — без понятия, но пересдавать отказался наотрез, хотя учебка предлагала. Сказал, что зеленый- цвет надежды. По его словам, ему достаточно часто везло, задавали вопросы, на которые он мог быстро ответить, задачи, которые решались. Так что мои слова — это не оправдание плохих оценок, а пояснение, почему они хорошие. А вы можете верить в то, что оценки зависят исключительно от подготовки.

Если бы Ваш ребёнок случайным образом получал от 2 до 5 никакого красного диплома у него бы и близко не было. Я Вам привела пример человека, который ставил пятерки красивым девушкам, знали они или нет, а мальчиков спрашивал строго. Это был академик А. Его надо было уволить? Вообще более частая ситуация, что оценка выше, чем человек заслуживает, чем когда его намеренно заваливают. Не повезти с билетом может, конечно

2 не получал, но наблюдал. И красного диплома нет. Я не про девушек и А. А про — пойдем перекусим, — сейчас, раскидаю отвечающих. И отвечающие в данный момент очень быстро уходят с двумя баллами, а преподаватель идет перекусить. 2 или 3 человека из группы сына так ушли с экзамена. Пообедавшие преподаватели дальше принимали стандартно. Это рулетка, которая не имеет отношения к знаниям вообще, просто не повезло. Это был разовый эпизод,может в других группах было так же. Но тем, кто попал на голодных преподавателей от этого не легче. Были и другие эпизодики. Не масштабные, но неприятные для тех, кто попал.

Нет, это фанаты, среди низ немало призёров Всероса прошлых лет. Не отпускает их. Лузеры-троечники преподавание в топ школах не потянут.

Не потому что они плохо знают математику, а потому что это прежде всего любовь к математике и желание делиться этим с детьми. А какая любовь у лузеров? Они ничему не смогут научить и быстро сольются под прессом родителей.

Аналитики всех мастей. Наука Постановщики задач Консалтинг Актуарщики Проблем с трудоустройством на текущий момент нет

А для аналитика область применения аналитики знать не нужно?

Видимо, это не проблема. На знание предметной области в необходимом объеме мехматянских мозгов хватает

Вы серьезно думаете, что для изучения предметной области нужно поучиться в соответствующем вузе?

Выпускнику мехмата ее не сложно быстро изучить.

Ахаха. Экономист Учитель математики в дворовой школе ВЭД Программист backend Аналитик Домохозяйка Это из знакомых

Фондовый рынок

А кем работают умные люди?

А ещё мехматяне работают: ректорами топ-вузов (Садовничий) жуликоватыми олигархами (Борис Березовский)

Еще в топменеджерами госкорпораций, если ориентироваться на новости этого года

Для этого нужны связи и родственники.

Ок! Пусть будет по-вашему

Боря был очень умным человеком и предприимчивым. Нельзя назвать его мехматяниным. Он закончил инженерное отделение мехмата.

Мехматяне.

Профессора вузов, программисты, экономисты

Да везде. От учителей школы , бухгалтера до аналитика, учёного, а ещё может быть и актером, искусствоведом и тд :party4

А сколько у них в плане разной математики в зачетных единицах? Просто интересно.

Первые 3 года кроме математики почти ничего нет (физра, английский и программирование, которое в исполнении мехмата тоже близко к математике). Остальное математика всех видов. ЗЕ считайте сами. На 4 курсе начитается всякая побочка вроде истории, философии, русского. Но математика тоже есть

Там только математика. Только. Немного физики, но это ближе к концу. Кванты. И кванты кажутся забавой и развлечением.

Я тоже удивился как мало физики на шестилетнем специалитете мехмата. С другой стороны она там не необходима, в отличие от математики на физфаке

Так иначе математику не охватить, никаких часов не хватит. На физфаке математика по верхам только. Так же как на мехмате — физика.

Одноклассник дочери туда поступил, мальчик очень целеустремлённый, явно не собирается быть учителем математики, по своим баллам и знаниям много куда мог поступить помимо мехмата.

Собирается или нет, ответит только время. Муж тоже не собирался, но жизнь «заставила». Он ещё и аспирантуру там же оканчивал. 😄

Дочкин одноклассник закончил, работает в гимназии учителем физики.

Физики? Совсем странно.

я еще в советское время учился в матклассе — так у нас всю математику и физику вел один учитель — мехматовец.

А вы сам что окончили?

Племянник мужа закончил в этом году. Взяли в ВТБ аналитиком, пока только начинает, доволен вроде.

Дочь знакомой еще учится курс, подрабатывает 3-4 дня в неделю, что-то связанное с it в банке 120 тыс

Поступить может быть и не сложно. Возможно будет сложно учиться, и это станет ясно на втором курсе, где начинается погружение. Первый год достаточно просто решать как можно больше задач и хорошенько сдать обе сессии. Важно чтобы к третьему курсу было увлечение уже, чтобы стало интересно какое-то направление, чтобы было желание ходить на различные спецсеминары и не для галочки, чтобы было желание просиживать в читалке и общаться по разным вопросам. Ну и понять, что кроме математики там больше ничего не будет. Мышление у нее поменяется.

Уже вторая сессия для части непреодолима. Первую почти все хорошо сдают.

Потому что первая — повторение программы мат школы. Частично.

И она всего три экзамена. Несколько лет назад было так. Почти единственная сессия, после которой полгруппы было со стипендией. А 3 или 4 сессию только третья часть закрыла без пересдач. Еще последние сессии были легкие.

У нас наоборот трояки нахватали в первую сессию. Потому что не совсем понимаешь что от тебя ожидают. У меня 3-4 сессии вообще довольно легко проходили. А уж третий курс тем более — это когда полностью уже втягиваешься. У нас на втором уже многие повышенную получали.

30 лет назад? Сейчас не так. Двоек много. Особенно 3-4 сессии, но тут зависит от кафедр, которые преподают на потоке — вы ж наверно в курсе, что часть предметов могут читать преподаватели с разных кафедр. Например, теорвер и матстат читают обе кафедры. Первая гораздо жестче второй. Соответственно и результаты у тех, кто отхватил матстат чуть лучше. 35 лет назад было так же. Странно, что вы этого не знаете

У меня тервер читал Ширяев, слава богу. У меня была пятерка по терверу. Двойки у нас не получали — учился народ. Еще у нас Дифгем читал Мищенко. У него на третьем курсе я сдала экзамен в конце марта, досрочно — он принимал экзамены так, задавал один вопрос и если отвечаешь — ставит 5, не отвечаешь — 2 и иди пересдавай. Что именно я не знаю? Я поступила в 89-м.

Вы не знаете, что из себя представляет мехмат сейчас.

А Вы не знаете, каким он был раньше. Но утверждаете, что он не тот.

Скажите, вы с возрастом отупели или всегда такая была? То, что есть сейчас не соответствует вашим рассказам. Либо вы врете ( или склерозик) либо не тот. Какие еще варианты? Можете не отвечать.

Расскажите, что сейчас есть. Я как раз вижу, что многое ровно такое же как раньше, но воспринимается по-другому

Это вам писал другой аноним. Но ваша грубость просто зашкаливает. Перечитайте себя. Я вам точно не врала, и не «склерозник», к счастью, и в том числе хорошая память позволяет мне получать свой толстый пейчек раз в две недели. Еще раз, жаль если сейчас сильно все изменилось. Попробуйте может научиться общаться с людьми как-то иначе. Вряд ли вы на работе тоже так общаетесь.

Это верно. Надеюсь он не слишком испортился. Однако же я знаю что Ширяев все еще завкафедры. И Мищенко все еще преподает.

Так ведь надо их заменить на молодых с иностранным phd хоть какого универа

Зачем? Заменить их на тех, кто учился по их книгам? Чушь какая.

Это одна из претензий к мехмату, что преподавателей много в возрасте.

Прикол, что когда я училась в советские времена, молодые преподы серьезно студентами не воспринимались.

А я училась в начале 90-х, то есть несоветские. Некоторые преподаватели очень даже воспринимались, зависело от уровня преподавания. Другое дело, многие из них в 91-93 уехали, просто уехали.

Так это топ преподаватели, преподаватели мирового уровня.

+100 Это бредовое «надо заменить возрастных преподавателей» свойственно поклонникам распаренной Вышки)) даже смешно читать этот тупизм.

А еще математика там совсем не та, какой она кажется в школе. Вообще не та! Это как поступать на английский язык с хорошими знаниями, а по факту оказаться на китайском. Именно так. Я на мехмат поступала школьной королевой математики, а вышла оттуда с математическим комплексом неполноценности) Но всю жизни работаю именно математиком на стыке с программированием. Ребенок поступил на ВМК

не другая математика, а просто математика, как она есть.

Спасибо Вам большое за ответ! Отчисляют многих? Насколько правду пишут о преподах самодурах?

Вы спрашиваете у человека, который учился много лет назад. Как вы думаете, насколько его информация отражает положение дел в настоящее время?

что советуете ребенку, который хочет после окончания вуза заниматься в основном прикладной математикой с небольшим количеством программирования (в коммерческой структуре) — поступать на мехмат матфак вышки или на прикладную математику — в вмк или пМ Бауманки или ПМИ МИФИ?

Своему посоветовали ВМК, туда и пошел. На матфак вышки идут всероссники и БВИшники ,но вот как там я не знаю, возможно достойно, надо их программу смотреть. Бауманка и МИФИ — не знаю про них, может кто учился или дети учатся напишут.

ВМК и матфак вообще из разных опер.

На мехмат и на кафедру случайных процессов.

Хороший совет, но именно такой кафедры на мехмате и нет. Может раньше была. Сейчас — матстат, слупы там. Если кому-то интересен Райгородский как научник — это тоже на матстат

матстат и теорвер — это одна кфедра или разные?

Разные.

Разные, но матстат это ерунда, многие не считают даже математикой.

Зато именно матстат находит приложения к экономике

Нет, тервер и случайные процессы. Статистика там так, краем. Это я вам говорю как человек, окончивший кафедру тервера и который прилагает математику в экономике и бизнесе вообще. Я этим занимаюсь уже 20 лет. Те кто закончил тервер разумеется и статистику знают. Более того, они еще знают дифференциальную геометрию :).

Вы бы посоветовали — если идти в эту конкретную стезю — какие специальности каких вузов в порядке убывания ?

Слушайте, ну вы подумайте — «эта конкретная стезя» может измениться через 5 лет, могут появиться другие направления. Самое оптимальное — это брать математику по максимуму, и за пять лет станет понятно чем хочется заниматься и куда двигаться. Нужна хорошая база, очень хорошая база. А на 4-5 курсе можно дополнительно еще что-то добавить, экономику какую-нибудь, МВА (который может быть вообще не актуален через 5 лет, он и так уже мало где котируется). Сейчас очень быстро будут появляться новые направления. И дополнительные спецкурсы на мехмате очень помогают понять что актуально и что может быть действительно интересно. ИМХО, надо ставить на базу, ну и на окружение, конечно. Культура. И еще. На западе я 4 раза устраивалась на работу с приличным повышением на 50% благодаря упоминанию мехмата. Первая работа — 80% благодаря мехмату, про него были наслышаны. Плюс опыт работы. ПС мехматянина в лифте всегда узнавали по тому, что он снимает сумку с плеча чтобы не мешать другим.

Никто не спорит,что нужно в определенной степени фундаментальное образование. Тем не менее можно с той или иной степенью точности предположить что одни области будут более востребованны а другие менее. конечно можно ошибиться. Тем не менее возможность ошибки не означает,что не надо вообще думать об этом- куда лучше. А пытаться объять нгеобъятное невозможно . Думаю что с большой вероятностью какая нибудь общая топология мало кому пригодится Ну и не так уж быстро сменяются перспективные направления,чтобы считать что бесполезно этот фактор вообще учитывать.

«Тем не менее можно с той или иной степенью точности предположить что одни области будут более востребованны» Практически невозможно. Все меняется примерно каждые 2-3 года. Ну вот в моем случае — я занималась сериями успеха в цепочках ДНК, когда уже заканчивала — Ширяев (весьма популярный на западе у квантов) уже начал серии семинаров про анализ рынков. Через 5 лет я уже занималась совершенно другими вещами, которые в России даже на начинались еще — в телекоме, потом в ритейле, потом в казино (очень интересные процессы). Могла пойти в актураии, но это уже стало казаться не интересным. Прыгать по областям и в результате быть экспертом в большинстве мне помогло именно базовое образование.

А разве все это не связано с теорвером? Какие области математики были задействованы в этих случаях?

Случайные процессы, линейная алгебра, тервер (считайте что статистика это подсегмент тервера). Да, дифгем не понадобился, но почитать иногда приятно. Но поймите, нет областей математики. Есть одна математика. Одно целое. Просто изучаются куски базы, чтобы понять следующие куски базы, где-то к концу третьего курса формируется это понимание математики как одного целого. До тервера изучается теория мер, функциональный анализ, линейная алгебра, как бы дается база. Много всего другого. И может человек захочет не процессами в бизнесе заниматься, а заниматься кодированием для КГБ или других сервисов (у нас подходили уже на третьем курсе, на перемене), увлечется теорией чисел. А может он захочет астрофизикой заниматься, интегралы по сфере считать какие-нибудь, преображения использовать в различных пространствах, которые он сам будет придумывать. Я о том, что не нужно связывать крылья. Нужно дать возможность заинтересоваться в процессе и понять что именно интересно.

Стохастический анализ это тоже из этой оперы?

Это случайные процессы. Можно называть стохастические процессы.

Слупы это и есть случайные процессы. Есть статистика, и есть кафедра теории вероятности и случайных процессов. Статистика не подходит. Нужна именно «слупы»

https://math.msu.ru/matstat https://math.msu.ru/terver Обратите внимание на то, какие кафедры есть в данный момент. Пока я могу предположить, что раньше быть иначе. Либо память в очередной раз вас подвела

А скажем образование на ПМИ МИФИВМК или ПМ Бауманки — сможет дать достатоные знания и навыки,читобы работать в дальнейшем, применяя знания теорвераматстатистики в ноьрмально оплачиваемой области?

В Бауманке — нет. Могу сказать по своему мужу, впрочем и по другим выпускникам. Зачем для тервера идти в Бауманку? Тервер это математика. Случайные Процессы — это математика. Для понимания тервера и слупов нужно еще изучить хорошо много всего другого, что в Бауманке не проходят (мой муж не знает что такое сигма алгебра, например).

Спасибо за конкретику! просто в уч плане на ПМ Бауманки вполне себе немало теорвера . На одном из профилей — теорвер+матстатистика — 324 часа и еще плюс случ процессы — еще 144 часа.

Это немного, и это не глубокое изучение. Совсем другой уровень.Ну и подход к решению задач … другой, что ли. Мозги иначе думают.

Имейте в виду, что из вами перечисленного по сути только мех-мат котируется на западе все еще. Его знают, много выпускников, но и просто понимающих. ВМК тот же не котируется на таком уровне, просто рядовой вуз считается.

В науку на запад там никто не собирается

Откуда вы знаете? Некоторые очень даже собираются и даже успешны. Но и в науке не обязательно работать. Полно областей в бизнесе и медицине где прилагается математика, просто огромное количество.

Я про того, кто вопрос задал. И как же выпускник мехмата сможет к медицине приложить знания? Только еще где-то поучившись видимо

Биохимия различная, бешеные деньги зарабатывают. Это все на спецкурсах дополнительных учишь, много читаешь, можно диплом писать. У меня было несколько спецкурсов по цепям днк, случайные процессы. Очень интересно и очень востребовано. Это все дается на мехмате. Еще есть актуарные направления, хорошо там изучаются. И тоже потом можно актуарием работать, опять же — большие деньги.

Мои родители и другие родственники закончили мехмат. Они еще с советских времен работали в биологии, биохимии и медицине и исследовании недр. Не думаю, что на мехмате их этому учили тогда, но это все легко осваивается самостоятельно после мехмата.

Сколько вашим родителям лет? Актуарное направление появилось в 93-м, кажется, году. Конечно можно просто потом сдать экзамены и работать, даже если актуарные семинары проигнорировал. И конечно биологию не преподают. Но на спескурсах обсуждается применение конкретное к конкретным задачам в биологии, медицине и тп.

Они учились в 60-х годах. Я примерно представляю, в каких областях работали все их друзья-однокурсники. Вряд ли тогда всему этому прикладничеству учили на мехмате, сами осваивали. Покупали какую-нибудь монографию переводную про матмодели в биологии и вперед. Чему уж точно учат , так это осваивать самостоятельно новые сферы. Потом уже стали преподавать такое

Тогда нигде не учили. Наше поколение уже училось будь здоров.

А что за работодатель, который платит «бешеные» деньги за матбиохимию? Зарубежный?

Зарубежный. В штатах, например.

ну да, в данный момент ни малейшего желания ехать в будущем поработать на запад у дочки нет. Но в любом случае нужно такое образование, которое одновременно бы котировалось везде — и у нас и там

Ну… у меня тоже не было желания. И это было другое время, ожидание перспектив и явный рост экономики и демократии. Поехать поработать в любом случае полезно, для повышения профессионализма, для дополнительных знания, получения опыта, который в России не получишь.

Слушала интервью руководителя Школково. Он закончил мехмат. Он сказал, что над ним смеялись, когда он будучи студентом решил заняться школьным образованием. Он уже в МГУ получал нешуточные деньги за репетиторство, он вёл группы,это сотни тысяч рублей. Сейчас, то ли 1,5 млн то ли 2 млн в месяц, может и больше. Но порядок цифр такой, он преподаватель от Бога и это самая успешная школа в России. Его приглашают проводить лекции и семинары для учителей .

Он такой один. Ну может ещё пару человек.

Ну он много что может рассказывать… студенты получают копейки в этой школе за преподавание. Преподавателей не хватает там, приглашают всероссников за гроши, мало кто идёт. Но школа действительно не плохая, с самыми дешевыми ценами, но для тех, кто все-таки сам заинтересован в обучении. Ребёнок брал подготовку к ЕГЭ по русскому там и математику. Цены были очень хорошие, ещё и скидку сделали. А насчёт того , что все смеялись над ним, странно, вообще-то много кто преподавать идёт в школы. В школе ребёнка три препода по математике с мехмата было, причём молодые. Просто раздражает то, что студенты вместо учебы вынуждены идти подрабатывать репетиторством, а некоторых это затягивает и сбивает с основного курса развития.

Вы видели, аск они вкалывают, преподаватели, новые лекции онлайн с общением в чате, почти каждый день. Скажите, кто это будет делать за копейки. Не надо всё очернять. У них мощный сайт прекрасные компьютерщики, сливов этих курсов нет в интернете, там гасят всё. Они наверное тоже работают за копейки.

Ну почему Вы в штыки так воспринимаете мои слова, моему ребёнку-всеросснику предложили там работать, за копейки, на первом курсе, отказался. Брали подготовку к ЕГЭ по русскому и математике, двухнедельные, после этого выставили на сайте всех всероссников, кто у них брал курсы и обьявили своей заслугой. Школа нормальная, но заработки там копеечные для студентов.

Ну что вы рассказываете. По моему 40 соток по математике. Они обещали деньги вернуть за курсы тем кто сотки получит. Их вообще всеросс не интересует. Они к перечнем готовят. Всё сотки они проверяют. Некоторые от возврата денег отказываются. Потому что уважают труд этой школы. А всеросс ников они не готовят, это не их профиль. Это массовая школа.

По физике они нормально готовят?

Недавно у Глеба Самойлова он говорил, что сейчас больше 10млн в месяц

Вот я понять не могу, зачем на мехмат сдавать физику??? Тем более, если она там не нужна вообще

ну механику то они проходят в достаточно неплохом количестве. А вот остальную даже не знаю — имхо маловато

Откуда вы знаете? Тут наслушались и теперь рассказываете?

Что знаю? Учебный план вроде как официально утвержден и не скрывается. По учебному плану физика всего навсего 252 часа. Отдельно есть теормех и механика сплошных сред. Насколько мне известно (по другим уч планам) — даже если в учебном плане есть отдельно механика — все равно в курсе общей физики изучают зачем то механику. но даже если на мехмате не так то 252 часа даже на всю физику кроме механики — это немного часов может я чтото не заметил, может чтото в спецкурсах есть — но там это не как обязательная часть идет

Ну а что им еще сдавать? Информатику? Английкий? Нуже еще один предмет. Но физика да, в дальнейшенм не нужна.

ну кроме механики. Но ведь у них новый профиль — матфизика. наверно физики там по идее должно быть побольше чем на простой математике

Лучше бы сделали побольше информатики, а физику на информатику или английский заменили. Мнение не только мое, но и бывших выпускников .

на все 100 согласен! Какую нибудь круто теоретическую кибернетикуИИнейронные сети — в таком очень фундаментально-теоретическом виде — было бы здорово. А что делать с матфизикой — кроме как НИИ — не оч понятно. Все эти ьеории струн,общая теория поля итд — все конечно хорошо, но…

Это не так. Матфизика — это не физика. Это математика

ктото считает механику разделом не физики а математики. Дело вкуса наверно. Любой раздел физики очень математизирован.

Кстати я не нашел учебный план «Фундаментальная математика и математическая физика» — может кто ссылку даст?

https://fmmp.math.msu.ru/about/uchebnyij-plan-s-pervogo-po-tretij-kurs-osnovnoj-speczializaczii

да эту ссылку видел, но это не то — хочу нормальный стандартного вида план, чтобы посмотреть суммарно чего изучают

А для стандартного вида недостаточно информации?

затем чтоб отобрать математиков с определенным складом ума. Учить и знать физику на достаточный для ЕГЭ балл все же несколько сложнее, чем натаскать на такой же балл информатику (да простят меня информатики). Информатика поддастся любому математику, а физика не факт.

На самый крутой матфак страны — «смирновский» МКН СПБГУ- берут по выбору информатику или физику. А БВИ дают олимпиады по математике и информатике, но не по физике

Егэ по информатике очень странный

Слышал что этот егэ сильно на скорость заточен. Но по любому раз МКН выбрал так, то.. Кстати на бакалавриат механики матмеха берут вообще только инфу а не физику. что вообще удивительно. В приемной комиссии напи сали — что это они так решили разнообразить вступит экзамены. На специалитете того же факультета — физика без вариантов

На механике есть бакалавриат??? А, это в Питере.

Да, Питерский универ. Там есть и спец и бак по механике на матмехе (и спец по математике), также бак по математике на смирновском МКН.

Питерский мехмат это не то же самое что московский. Вообще странно это разбиение на бакалавриат и мастера. За три года не возможно познать науку.

Мне как оч. нравится это разбиение. За 4 года можно понять в каком направлении хочешь дальше развиваться и выбрать правильную магистратуру.

Физика серьезный егэ. Неглупо по нему отбирать. Плюс, мне кажется, способности к физике скоррелированы со способностями к геометрии

Я убеждена и коллеги-математики и разработчики, что не коррелируются, + по факту физика оказалась не нужна в дальшей работе, да и геометрия не оч. Но может вы правы и мои требования скорее к ВМК, а не мех.мат-у.

Видел мнение,что физики хорошо программируют. Думаю скорее там нечто другое — физики оценивают имеющуюся реальную физическую систему, отбирают факторы,вляющие на поведение системы на важные и не очень -и уже описывают эту реальную ссистему уравнениями. В математике такого нет. Программирование действительно в этом смысле ближе к математике .

Ой как интересно, никогда такой информации не попадалось. А ведь на моем ребёнке подтверждается — с самого начала геометрия легко давалась, в том числе олимпиадные задачи ( уровня региона и закла).Физикой никогда дополнительно не занимался, но в анамнезе физмат топ. Два призерства в ол. 1 уровня из четырёх в которых участвовал и ЕГЭ на 97. Репов не было. К сожалению геометрия самый ненужный предмет с т.з. Какой- либо профессии, ну мне так кажется.

Да, это странно. Когда я поступала не было экзамена по физике. На ВМК был. И до третьего курса я эту физику и не вспоминала.

В целом конечно математикам физика не обязательна, в отличие от математики для физиков

Идите на мехмат и никого не слушайте, самое хорошее образование будет у ребёнка при условии, что сам туда хочет. Сейчас мало просто учиться в одном ВУЗе нужно параллельно учебе развиваться , на мехмате может пойти с 3 курса на совместные с институтом «Вега» или «Яндексом». Мой очень жалеет, что не пошёл, теперь вынужден писать постоянные онлайн поступления в Яндекс и Озон, ВК, где собираются и толпятся все кроме мехматян.А это сложно, отборы без прокторингов. Так что лучше идти туда, где тебе(при хорошей учебе) гарантируют доп. обучение. Так ещё и будут оплачивать его стипендией. Это новые программы с прошлого года на мехмате, мы о них не знали, вот и лохонулись. Да ещё стадное чувство взяло вверх у ребёнка. Сейчас жалеет. ВУЗ называть не буду, но Евы его любят очень.

Кто что-то тимеет против физики. Молодая женщина, направление физики ядерщик, за полгода переучилась на программиста. Её пригласили на стажировку, по отбору в серьёзную фирму и именно её пригласили остаться, после стажировки место дали не всём. Все-таки таки главное это мозги, эти люди очень быстро переучиваются.

Что за пургу вы несёте, простите? Что мехматян берут везде без отборов? Полное враньё. Тинькофф сделал и уже закрыл свою программу на мехмате, не тот контингент студентов, которых их устраивает. Никто ничего не гарантирует на мехмате уж особенно.

Скажите ,а где гарантирует. Читала отзывы, институт ит направление ,группа выпустилась, половина не смогли работать по специальности.Наверное ВШЭ только всём всё гарантирует или МФТИ ,там другие люди учатся. Мы это уже всё слышали.

А что вы написали? Если имеете в виду, что в первую очередь в ИТ будут рассматривать ВШЭ, МФТИ и МГУ ( из московских), то это наверное логично. Хотя тут постоянно пишут, что образование для ит-шника неважно. Но я не верю — в применении к свежим выпускникам.

Вы знаете, а лично знаю мальчика который пошел на мехмат. 100 баллов ЕГЭ без репетиторов, сказал родителям, принципиально всё буду делать сам. Один из самых толковых ребят у нас в классе и просто респект, что без курсов и репетиторов.

А это тут при чем хоть??

Здесь пишут, что туда идут неудачники или провинциалы, а так всё бредят мфти и вышкой.

Чем провинциал хуже москвича как студент?

Он не понимает разницы топ МФТИ и отсталости МГУ. А вот на Еве да, это понимают всё.

Ну насчёт неудачников, так это лет в 40 видно будет, а вот насчёт количества провинциалов 1-е место МФТИ, 2-е ВШЭ, МГУ в этом списке точно не в первых рядах. Любимый Вуз детей чиновников не только Москвы.

На матфаке в основном москвичи

Тинькофф не устраивает мехматяне? Это мехматян не устроил Тинькофф, за копейки работать на них никто не собирается, у мехмата уровень другой. Вначале Тинькофф себя хорошо позиционировал, а сейчас это проходной двор для всех, помойка.

Тинькофф без Тинькова конечно пойдёт тихо ко дну. Тиньков был гениальным менеджером.

Да что вы говорите ) ну пусть гордо сидят без работы

Да не будут они без работы, они пройдут любое собеседование, их отправят на стажировку и переучат или подучат ,если надо.

Без работы они точно не сидят. Несколько интересных предложений на выходе имеют все.

Ну враньё это, про «все». Враньё. Умные и инициативные имеют. Остальные нет.

Скажите, а там остались глупые к 5 курсу? Туда умные то не всё пойдут.

Там все умные. Случайные люди, которые ДВИ списали, как тут пишут, отсеиваются еще на первом курсе. Там отсев в районе 30%.

Я писала про одноклассницу с 100. Давайте через год вернёмся в эту тему и я напишу, выдержала ли она 1 курс.

Спасибо большое!

Кстати по поводу дви математика. Парень сдавал, имел сотку ЕГЭ ,дви написал на 85.там было много дви 100,а ЕГЭ, которое невозможно списать 80.Он сказал ,дви сложнее ЕГЭ было, дви списывали, и это будет проблема МГУ, но дви списывали не простые люди, а те, у кого были очень хорошие репетиторы, которые помогали. Простой репетитор это дви не решит.

ДВИ они онлайн чтоли до сих пор делают?? Издеваются чтоли

Да и возможно да

Да, все ДВИ онлайн, не только математика. Те, кто оч. хочет списать — спишет. Репетитор, который не может решить ДВИ — это вообще фигня какая-то.

А всё репетиторы могут решить ЕГЭ по математике за отведенное время? Может другие предметы да.

Да, и учителя в школе тоже, и не за отведенное, а хотя бы в два раза быстрее. Как он ребенка научит, есть сам не решает?

Ваши умозаключения поражают своей безапелляционностью. Все ДВИ за 3 часа не решит практически никакой репетитор по математике. Это совершенно не значит, что они плохие репетиторы или глупые люди.

Про глупых людей не писала, а вот плохие репетиторы однозначно.

вы очень смешная, впрочем, ничего нового

И да, и нет. Если, как тут пример приводили, было 68, стало 100 — практически наверняка, если только у абитуриента в ЕГЭ не съехали ответы, как иногда бывает. А если под 80 он подразумевает 85 — 88 — совершенно необязательно. Критериев за этот год нет, непонятно, за сколько задач они ставили 100 баллов, обычно можно решить не все и получить 100. Если это без задачи по стереометрии (или для тех, кто начал решать, но не успел или не смог дойти до ответа), то вполне возможно, что сами написали. Может, наоборот, стереометрию сделали, а параметры не доделали, говорят, в этом году стереометрия проще по сложности, чем параметры.

ДВИ 100 — это, в основном, олимпиадники. Моя такая. Они вообще не писали ДВИ, просто получили 100 и пошли в общий конкурс. Но вот на олимпиаде нужный результат получить, это не так просто. И да, в ее школе по жизни не слишком сильная подготовка к ЕГЭ, упор именно на олимпиады. Поэтому результаты ЕГЭ приличные, но не блестящие (именно у моей 85, кажется). То, что ДВИ сложнее, чем ЕГЭ, вроде бы понятно изначально.

Девочка из класса, очень средненькая, но с пробивной мамой, егэ на 72, дви на 100. Остальные егэ тоже на 70+. Что-то закрадываются сомнения…

Тут, конечно, засомневаешься — но с другой стороны зачем ей вообще на мехмат или вмк с егэ с 72? Или это другое ДВИ?

Это достаточный балл для бюджета, там не мало людей с таким баллами, посмотрите списки.

6 штук насчитала с Да и баллами ниже 78, еще несколько 78, все остальные 80 и выше. 72 — это тестовая часть и 2 самых простых задачи, я понимаю желание попасть на бюджет, но зачем на мехмат, чтобы всю учебу заниматься математикой, которая явно не идет?? Пусть случайность на экзамене, но выше пишут, что не случайность, что реальный балл, можно пойти туда, где математику как-то сдал и забыл, но туда, где одна математика, у меня в голове не укладывается, зачем это надо.

Если в тестовой части ошибки, что часто бывает у невнимательных в условиях нехватки времени, то вот уже и больше задач второй части. Т.е. математика хорошо идет, но есть пробелы, но мех.мат-е подтянется. Явно не идет — это когда 3 по базе, ну или 4, вот с этим на математических факультетах делать нечего.

Ой, ну не знаю, я просто в техническом вузе училась, где 3 года была математика, так те, у кого те самые условные 70 по математике, еле-еле доползли до 4 курса. Так у них хоть радость была — спецпредметы, ради которых поступали и специальность, где та математика больше и не нужна, а тут — мне просто странно.

Надо отделять причину тройки — потому что неправильно идейно решил или не решил задачу от ошибок по невнимательности Тридцать с гаком лет назад писал выпускную контрольную по математике — неправильно списал условие ощдной задачи — вместо одной цифры другую — в результате вместо легкой задачи получилась нерешаемая — а я на нее потратил кучу времени. Получил тройку но это послужило мне хорошим уроком — на вступит экзамене я уже по 10 раз перепроверял все

Никто не спорит, что бывают провалы, есть такой пример в классе, потеряно примерно 12 баллов именно так, это приличная такая потеря, мой ребенок 6, но мы все равно довольны, это не так обидно, как больше 10. Но ветка-то про одноклассницу, о которой знают и результат вроде как соответствует.

Если вам не сложно, дайте ссылку на список мехмата, пожалуйста.

https://cpk.msu.ru/rating/dep_01

Спасибо Надо же, оказывается, на мехмат достаточно для поступления. 74, 76, 76…((( В чем смысл? Во 2 эшелон с такими баллами нельзя поступить, а на мехмат, откуда выходят аналитики, главы корпорации итп. можно.

ВыходиЛИ

Так ведь успешны лучшие выпускники мехмата, а не все.

Смысл для кого?

Это последние 2 года, когда все перестраховываются из-за отдой волны, и стараются не лезть в сильные вузы, а пойти туда, где 100% поступишь. Поэтому Мехмат, да и другие факультеты МГУ, Бауманка, частично МИФИ, частично ВШЭ совсем не высокие баллы демонтрируют. Зато в Политехе, МТУСИ и Станкине завтра посмотрите как баллы вверх пошли по сравнению с прежними годами, особенно на IT.

На мехмате беда уже не первый год. Одна волна, народ психует, боится. В результате абитура с более высокими, но все-таки пограничными баллами не выдерживает и уходит в другие места, чтобы уж точно попасть.

Второй год. В 2020 очень высокие проходные были.

Так а кто пролоббировал отмену второй волны, разве не ведущие вузы, включая МГУ? А уж этот их цирк с конями и огнями — дистанционное ДВИ, вообще позорище. Иные онлайн -олимпиады лучше продуманы и организованы, чем это ДВИ, которое многие списывают. Сайт плохой, зеленой волны нет. Ну и кто им злой буратино?

Единственная надежда — что те, кто действительно хочет поступить на мехмат — не будет использовать нечестные приемы

Тут надо разделять администрацию и людей, которым еще интересно качество набора и образования. Ну и вообще говоря, что принципиально меняется на мехмате от того посильнее или послабее граничные абитуриенты? А так наличие такого вот запасного аэродрома для любящих чистую математику, куда можно поступить при самом неудачном раскладе, это скорее плюс.

Сайт нормальный, табличка понятная.

В МГУ методика обучения хорошая), ничего, выучат до руководителей корпораций) Школу не пропьешь) А вот в вузах с отсутствием собственной последовательно сформированной преподавательской школы таким ребятам при программе мехмата — смерть на взлете

Хорошая по сравнению с чем? вообще такой советский принцип — когда спрашивают в основном только на экзамене — и соответственно неемало студентов большую часть информации изучают только непосредственно перед экзаменом — она конечно плоха. Нужна та система, которая заставляет постоянно в течение семестра трудиться. Вроде такая система в вышке, но я точно не знаю

Такая система в Вышке, да. Экзамены не так важны, как работа в течение модуля.

Я училась в то время, когда по одним предметам ввели рейтинг, зависящий, в т.ч, и от посещения лекций, а по другим был советский подход (допуск к экзамену при условии сдачи всех к.р, л.р и пр видов работ без учёта посещаемости). Однозначно за советский вариант без обязательного отсиживания попочасов на лекциях и невозможности без этого получить высокую оценку на экзамене даже при блестящих ответах.

Лекции конечно не обязательно посещать — их посещение не должно влиять на оценку. А вот промежуточные всякие контрольные — должны быть в достаточном количестве.

Посещение лекций в вышке ни на что не влияет. Есть постоянные домашки с дедлайнами и промежуточные работы. Я считаю, это большое благо, для моего раздолбая во всяком случае.

Такая система сейчас во многих вузах. В Бауманке, например

По сравнению со всем. Посмотрите, сколько ФУМО они держат.

Кстати кроме мехмата и матфака вышки в Москве есть еще только один вуз по чистой математике — РУДН, причем бакалавриат, а не специалитет.. чтото по нему нет никаких вменяемых отзывов. Хотя во всемирном рейтинге вузов среди российских по математике он по моему гдето на 5 месте как ни удивительно

Рейтинги у нас странные. После того как я узнала что о на ит РУДН берут с ЕГЭ иностранным вместо информатики, я изменила о нём мнение.

А что за рейтинг? Можно взглянуть? Чистая математика — это какая специальность?

рейтинг — https://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2022/mathematics — чуть ошибся не на 5 а на 6 месте (среди росс вузов). а сама программа в рудн — https://www.rudn.ru/education/educational-programs/40707 Рейтинг понятное дело не именно программы математика, а РУДН в целом по математике. Но все же

https://interfax-ru.turbopages.org/turbo/interfax.ru/s/russia/855918

После специалитета в магистратуру? По 7-8 лет будут учиться?

Это не обязательно. Только если хочешь в смежную специальность уйти

Я уже радуюсь, что хоть со старшей успели в бакалавриат и потом можно будет спокойно и бесплатно в магистратуру. 6 лет специалитета, а потом магистратура — круто конечно…

После специалитета не надо в магу. Можно в аспирантуру или никуда. Мага для бака***

Я знаю, но мы как раз хотим бакалавриат + магистратура, а теперь непонятно, что дальше будет. Младший только в 8 классе.

Так смотря какая специальность. Может, и не отменят бакалавриат. Или вы хотели математике 4 года поучиться, а потом в экономику? Это план называется, а не корректировка направления

Примерно так, но то, что будет потом понятно будет в процессе, может экономика, а может и нет, есть варианты и в этом смысл такого разделения на бакалавриат и магистратуру.

Можно аспирантурой подеорректировать. Есть знакомый, который после математического образования учится в экономической аспирантуре.

Это еще +2 года и аспирантура все же должна быть научной.

В огромном числе случаев и мага, и аспирантура отдаются на откуп студенту-аспиранту. Занятия такие, что спокойно позволяют полноценно работать, вылезая в вуз по мере надобности. К сожалению, часто это не о доп образовании, а о ликвидном дипломе. Поэтому все крики о том, что должна быть возможность поменять направление в пределах специальности — это в наших реалиях особо ни о чем (на работе любого выпускника переучивают или доучивают), ну а если речь о полном изменении вектора образования — это совершенно другая история, очень трудная и не массовая.

миграции из математики в сторону матбиологии, или экономики, или финансов нередки. И тут как раз удобна система бак+мага

+100 наш случай, и там, куда мы хотим полноценное обучение в магистратуре. Бакаларвиат ПМИ. А так-то с 3го курса многие студенты работают.

Так вы на ПМИ ушли? Очень круто, поздравляю. Еще и пятый экзамен в запасе был?

Да, мы 5 ЕГЭ сдавали и в итоге ПМИ бакалавриат. Про магистратуру будем думать, если за 4 года не передумает — биоинформатика.

Мне тоже кажется, что так гораздо больше вариантов, куда пойти. Но кто ж родителей слушает:-)

У вас не бюджет. Этим всё сказано.

Все понятно. За то, чтобы поменьше учиться, ратуют те, кто и так не учится

а что вы о себе да о себе

Я-то давно уже не учусь в вузе. Но когда училась, никто вокруг меня не совмещал работу с учебой

даже на физтехе совмещают, по кр мере некоторые. А уж там нагрузка! плюс если совмещают по профилю — то это нормально

А когда вы учились? Вот мы учились 92-97 гг в МГУ, муж работал на полную 4 и 5 курс. По специальности. И был далеко не один такой. Вот я да, баклуши била, на работу вышла после универа. Времени работать было вагон.

В советские времена. Если времени работать вагон, то что это за учеба? Понимаю еще крутые могут что-то на кафедре делать

на 5 курсе вообще пустое расписание было, несколько спецкурсов. А так диплом писали, он работе не мешал. На 4 еще что-то было.

Нужны вы в на серьезном факультете, если и в баке не учитесь? А если и там речь только о корочке, так и останется мага

В экономику из математики — легко и без маги, вы попали прямо в очень хорошо знакомую мне лично область)) насчёт биологии не скажу, лично с такими случаями не встречалась, только во время аспирантуры были единичные межфакультетские работы, но не с биологией, а с химией. Все мои знакомые (включая детей) математики-физики массово уходили в айти и финансы только на базе своего основного образования.

Хотите сказать,что по существу для работы специфических знаний по финансам не требуется или требуется очень мало? Айти — да, вообще высшее не обязательно по настоящему даже если для получения каких то эконом или финанс знаний не нужно оканчивать вуз — все равно система бакалавриата предпочтительней. Мировой и наш опыт показывает,что часто (для каких то областей деятельности) бак знаний хватает, специалитет не обязателен

А что такого специфического может быть на начальных позициях, например? Или с голым дипломом берут сразу в начальники? Получается учеба во время работы за зарплату. Далее глупый так и останется на этой позиции, а умный пойдет вперёд, набравшись реального опыта. В плане времени и денег выгодно, особенно девочкам. Я о своем опыте пишу…не встречала трудностей особых. Может, ребята все достойные попадались. Для позиции повыше лучше, конечно, иметь «корочку», MBA, PhD, но это все можно получить параллельно с работой.И это не мага.

а в магу РЭШ тогда зачем в т.ч. математики поступали?

Чтоб науку экономику поизучать, а не чтобы побыстрее работать пойти. Дальше многие идут учиться на Западе

Ну так это не противоречит моему тезису никак.

Вообще эти плюс- минус 2-3 года учебы — это такая ерунда. Был бы результат.

Кому как, сейчас есть систему, которая позволяет не терять эти 2 года, зачем ломать?

Это не потерянные годы. Но, конечно, можно и не менять

Программы специалитета по фундаментальным наукам заменят в РФ бакалавриат

С 2023 по новым правилам будем поступать?

Блин, младшему придется идти на специалитет похоже Вот уроды…

А что в этом плохого?

1 — 2 потерянных года, нафига это надо? Бакалавриат 4 года + магистратура 2 года — идеальный вариант.

Так можно вообще не терять, просто не поступать в вуз. Ну что тут поделаешь, если нормальное образование нельзя получить быстро.

Можно, если нормально учить и учиться. А тем, кто не умеет ни того ни другого точно не надо поступать. Бакаларвиат + магистратура позволял скорректировать направление развития, а теперь люди будут сидеть в специалитете еще 1 — 2 года, хотя им будет уже понятно, что машгиструтура нужна немного другого направления.

Специалитет — это полноценное образование и без магистратуры. По сути сейчас на специалитете проходится всё то же. чято и в м агистратуре в эти 1-2 года. Зато поступать лишний раз не нужно. Вам прямо обязательно нужно сменить специализацию после 4 лет?

Да, прям обязательно, это не смена специализации, сейчас много синтетических профессий, где нужны знания из разных областей науки. В одном месте этому хорошо не учат. Мы не хотим проучится 5 — 6 лет и потом непонятно как ее менять.

Ну ищите что-нибудь на Западе. Куча народа не против долго учиться. Им интересно глубоко изучить одну сферу и не страшно другое поучить потом

Зачем, когда все есть сейчас в России? Нафига ломать то, что уже есть и работает?

Риторический вопрос. Есть в России — пользуйтесь, нет — уезжайте

А зачем долго если можно короче

Видимо, принимающие решения считают что короче нельзя

Если на специалитете можно точно также выбрать специализацию, как это можно сделать после бака на маге — то нормально. Только вот этого точно не будет.

Мне вот интересно, тем кто сейчас поступил или учится фундаментальным наукам по программам бакалавриата, дадут спокойно доучиться и уйти в магистратуру?

По идее они не имют права менять просто так учебный план. Хотя что это я … Ну по кр мере про платное обучение — наверно это нарушение договора будет. А отдельно доучивать платников по баку, а бюджетников уже по специалитету думаю очень неудобно им будет

Мы уже пальцы скрестили…

Я думаю, поступивших трогать не будут.

У меня ребенок отучился на первом курсе. Пока в полном восторге. На днях вернулся из летней школы, организованной мехматом для своих второкурсников (лето между первым и вторым курсом) Но мой ребенок окончил глубоко провинциальную дворовую школу, поступил по БВИ (победитель олимпиады «Высшая проба», не всеросс, на всероссе только ПГ смог получить), поначалу ему было не просто из-за темпа, из-за того, что в школе он проходил не все из того, на что преподаватели ссылались, как на что-то общеизвестное. Сложно было с русским языком. Отчисляют действительно много, больше четверти поступивших. Про второй год падающий проходной что-то странное, в прошлом году был провал, а в этом более менее средне. На программу, по которой учится сын, в этом году проходной вырос, а в позапрошлом на нее не набирали на первый курс. Мехмат МГУ предоставляет очень много возможностей своим студентам просто потому что это МГУ. То, за что в других местах придется конкурировать и биться, тут можно получить просто так, без усилий. Например, мой ребенок успел поучаствовать онлайн в международной студенческой олимпиаде (название там другое, IMC) и нарешал на диплом первой степени, до гран при, правда, ему далеко. В СПБГУ он бы даже в команду не попал скорее всего. Выбор всяких секций, кружков, курсов дополнительных в МГУ больше чисто за счет масштаба. Нет гонки, борьбы за рейтинги и острой конкуренции среди студентов. Я считаю, что это классно, а хороших вузов без гонки за чисто спортивными достижениями в той же математике становится меньше, уже и на физтех эта беда похоже приходит.

Сын на матфизике? Кстати дочкина подруга тоже окончила матфизику первый курс, причем на все пятерки. что на мой взгляд означает,что не лютуют. А изза чего отчисляют то? И что значит сложно с русским? Кстати что в физтехе хорошо — там минимум ненужной гуманитарщины — значительно меньше,чем в других вузах, в т.ч. мехмате

сын на матфизике, да. И он говорил, что лучший студент в их группе — это студентка, даже имя называл (имя я забыла) С русским ему сложно по жизни: ОНР На основании оценок одного человека делать какие-то обобщающие выводы очень странно, это даже малой выборкой не назвать, но дело ваше. Кстати, дочкина подруга в летнюю школу мехматовскую ездила? Просто любопытно. Из-за чего отчисляют я не спрашивала, думаю, как везде: за академическую задолженность. Три хвоста — до свидания. Год назад я звонила во всякие разные деканаты и приемные комиссии, расспрашивала про поступление и учебу, вопрос про процент отчисленных шел вторым (после вопроса про общежития), за что отчисляют не спрашивала, как-то в голову не пришло, что в этом возможны варианты. На физтехе много хорошего, я до сих пор переживаю, что сын туда не пошел. И там намного проще учиться, чем на мехмате, что уж. Главное достоинство мехмата — это специалитет. Я старомодна и считаю, что специалитет дает лучшее образование в целом, чем магистратура. Минимум гуманитарщины — это минус, а не плюс, если мы говорим про университетское образование. Но на физтехе не такой уж и минимум, если честно. А с иностранным все намного хуже (то есть, серьезнее), чем на мехмате. У моей гуманитарно одаренной дочери только 9 (из 10) по нему.

Да, вроде она была на летней школе. Хотя может путаю. Сама выпускница 54 школы (принимала экзамен у дочки как у младшеклассницы — где и познакомились). Там где лютуют — там на все пятерки — имхо — не сдать. Ну и английский — это НУЖНАЯ гуманитарщина. В отличие от истории, БЖД и пр. У МЕХМАТА есть еще плюс — они вполне себе активно сотрудничают со школьниками (54 и другие школы) — это здорово, когда у матшкольников ведут занятия в том числе преподаватели мехмата, а не просто выпускники я считаю

Возможно, Вы недооцениваете девочку. Отличники на мехмате были всегда. И это не единицы

А почему вы решили, что на физтехе намного проще учиться? Я так не считаю, одноклассник сына учится на мехмате, еще один на физфаке, еще пара на фкн и мой сын на физтехе. Из моих наблюдений сложней всего как раз на физтехе.

Видимо, по факту зависит от человека, а не места.

А что на физтехе есть для математиков? Мне казалось, там физика или инфа.

Прикладная математика — ФПМИ. Райгородский

То есть из математики только матстат?

На пми есть программа Математика, бывшая матгруппа

По факту, полноценная математика, типа мехмата или матфака или прикладная все-таки?

Более прикладная, конечно, хотя там всего полно, преподы из НМУ свои курсы читают. Плюс прога. Но я отвечала на реплику, что на мехмате намного сложней учиться, чем на физтехе. По моим наблюдениям, это наоборот. Нагрузки на физтехе намного выше, всероссники стонут. А про фундаментальную математику известно, что за этим на мкн, там тоже всероссники стонут.

Может, они от физики стонут или информатики.

Физики на пми нет. Стонут от очень большой нагрузки. Учиться сложно и тяжело, огромные объемы и большое количество пар.

Мне казалось, что пми физтеха — это информатика. Не так?

Там и инфа и математика и есть отдельная матгруппа, где математики больше, а проги меньше.

Спасибо!

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Fb5M5XnyxTn0mqS1sv8z2tPqfdd9rYbLIgmDFA4h8-g/edit#gid=1391032250 Вкладка Математика. А про дисциплины по выбору от кафедры математики вот тут можно почитать: https://mipt.ru/education/chairs/dm/education/courses/

Огромное спасибо!

Так все равно реально выпускники мехмата ( думаю и матфака вышки и математики мкн в Питере) занимаются почти только прикладной- теоремы какие, гипотезы Пуанкаре не доказывают

Есть и те, кто наукой занимается. Плюс хорошо бы четко понимать отличия программ. С физтехом я пока не поняла, надо ли туда не информатикам и не физикам. А то, конечно, стонать будешь, если обе эти науки не особо любишь, а с тебя их требуют.

на физтехе есть еще ПМ на ФПМИ — это матмоделирование, бывший ФУПМ. Я именно на эту программу хотела сына «поступать», там информатика тоже довольно серьезно, но не в объемах ПМИ. И математика там, конечно, очень серьезная. Зато есть физика, хоть и лайтовая, по сравнению с остальными программами (кроме ПМИ, которая вообще без физики. Некое инородное тело, хорошо прижилось и дает свои плоды Вообще-то математику если и делят, то не на «чистую»-«прикладную», а на «дискретную»-«непрерывную». На ПМИ больше дискретной, на ПМ непрерывной. Последняя имеет больше приложений вне программирования. Математики после физтеха вполне себе занимаются и «чистой» математикой, в смысле, становятся математиками-исследователями, подготовка там довольно глубокая.

А что надо сдавать на фпми, пм и пми, математика в физтех? И что там с бви?

https://pk.mipt.ru/bachelor/

Извините, если названия перепутала. Вопрос о всех видах прикладной математики на физтехе. Надо сдавать физику или инфу? По каким предметам можно получить бви и за какие олимпиады (олимпиада физтех по математике, например)?

Нам ссылку выше дали, там всё подробно написано. Что сдавать и про чем можно получит бви.

Спасибо, буду изучать. Если кто-то разобравшийся коротко ответит, буду очень благодарна

Здесь https://pk.mipt.ru/bachelor/2022_olympiads/ перечень всех учитываемых олимпиад в этом году для всех физтех-школ. Вначале идет список олимпиад которые дают округление ЕГЭ до 100 баллов,он единый для всх физтехшкол. Протом перечень олимпиад дающий БВИ. Он разный для школ и для конкурсных групп внутри школ. На ФПМИ везде нужно три ЕГЭ ( русск, маем, инфа), кроме ПМФ. Там четыре ЕГЭ, нужны и физика и инфа, но в программе физики нет. Посмотрите как-нибудь день открытых дверей нужной интересной вам физтех-школы. Я в прошлом году никак разобраться не могла на сайте, посмотрела и все как-то в голове уложилось.

Спасибо!

Простите, не вижу здесь специальность ПМ 01.03.04. Есть только ПМФ. Или Вы ее и имели в виду? https://pk.mipt.ru/bachelor/2022_programs/

Направление ПМФ 03.03.01, а конкурсная группа в прошлом году называлась прикладная математика. В этом — прикладная математика и компьютерные технологии (ПМФ). Видимо, один прошлый год такой был с ПМ, в этом вернулись к ПМФ.

На Доде ФПМИ говорили, что физики в программе ПМФ нет. А для поступления на ПМФ ФПМИ ЕГЭ по физике необходим. 4 ЕГЭ — русск, матем, инфа и физика. Из 100 мест егэшникам досталось всего три места. Остальное БВИ, некоторых БВИшников взяли на грант.

Спасибо за информацию

Странно. Может вы не так поняли,как на ПМФ не может быть физики,тем более в программе есть.

Вы правы, посмотрела учебный план здесь все уч планы ФПМИ https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZrtVhDavApzcq5667ho3LeUr5PLILBxZl0TpHYYxDxc/edit#gid=288733495 на ПМФ и ИВТ ПМ и КТ физика все 4 курса.

Потому что на физтехе все удобнее организовано. Можно посещать некоторые занятия с другой группой или даже разными группами, есть деление по начальному уровню на таких предметах, как иностранный язык. Все вопросы переносов-отработок решаются в пользу студентов

удал

Какой замечательный, добрый и подробный комментарий! Спасибо! Сыну успеха!

В целом выпускники мехмата достаточно позитивно отзываются о нем. Признают какие то отриц моменты, но в целом многим нравится. Думаю у дочки мехмат будет приоритетом. Даже если у нее будет БВИ на физтех она туда не хочет, т.к. боится большой нагрузки. На ПМИ МИФИ , на ПМ мИСИС математики сильно меньше. ПМ Бауманки немало математики (как для бакалавриата), но чтото никто особо туда не советует если есть возможность поступить на мехмат.

Представляется, что в Бауманке математики больше на ПМИ, чем на ПМ

Я думал победителю олимпиады первого уровня будет легко на мехмате (исходя из того, что как тут пишут — такие победители в основном идут не на мехмат)

из того, что я вижу, мехмат — этот вообще не про олимпиады. Решение интересных задач на скорость безо всякой литературы — за этим в СПбГУ или ВШЭ. На мехмате легко выпускником физматшкол, но дети из дворовых тоже имеют все шансы справиться. Но при этом тех, кто не справляется, на мехмате в разы больше, чем на физтехе, скажем. Зато меньше, чем в вышке.

На физтехе очень человечное отношение. Как мне кажется, оттуда именно поэтому относительно мало вылетают. Как говорит мой сын, вылетают только те, кто сами этого хотят. И десятибалльная система оценок, при которой 3 (из 10) — это уд, помогает удержаться при желании.

А есть статистика сколько откуда вылетает? Еще и по абитуриентам сопоставимого уровня? В смысле, что наверное странно сравнивать всероссника с человеком прошедшим по минимуму на мехмат. Мне как-то и про мехмат всегда казалось, что будешь стараться — не вылетишь

Мне не попадалась статистика. По моим наблюдениям, 20-30% бросают. Или в академ уходят, а дальше кто как. Руководство тянет всех до последнего — официально написано, что отчисляют, если на момент окончания сессии у студента 4+ долгов. И даже в таком случае можно повторить этот год платно и в случае успешной сдачи вернуться на бюджет. И говорят, что академ легко получить.

я спрашивала в деканатах перед тем, как сын документы подал. У них статистика есть, мне отвечали. Про уровень ничего сказать не могу. ВШЭ выкладывает в открытый доступ рейтинговые списки студентов, по ним можно отследить как менялись позиции студентов в процессе учебы (если начать с приказа о зачислении, то получите картину того, какие абитуриенты чаще вылетают потом, можно просто сопоставить фамилии в приказе и в списке того же курса через пару-тройку лет) , меня вышка не интересовала, я так не делала. Остальные вузы так открыто данные своих студентов не публикуют, чтобы можно было понять про уровень.

Мне кажется, что в МФТИ просто изначально идут более сильные дети. Там очень много олимпиадников, и по физике, и по инфе, и по математике. Кроме того миниамльные баллы 85 — это всё же тоже уровень, а проходной вообще 90+. А на Мехмат олимпиадники вовсе не идут, да и баллы ЕГЭ у нижних поступивших несерьезные, вот они и вылетают.

На мехмате почти нет всероссников и победителей олимпиад 1 уровня в 11 классе. Ребят с более скромными олимпиадными результатами на мехмате немало.

на МКН СПбГУ идут еще более сильные, чем на физтех. А процент отчислений там выше, чем на мехмате МГУ. На мой взгляд, сохранность контингента является важным параметром выбора вуза. Но мой младший ребенок решил все по своему.

Да, до определенной степени это хорошо. Но нельзя чтобы перебор — чтобы совсем халява была

А как понять где сильнее? На Физтехе набор в несколько раз больше. На МКН, емпни человек 30-50. На мехмате наверное под 400 чел, соответственно и разброс «умности» больше. Когда в прошлом году смотрела МКН, удивилась, что они БВИ по ол. берут за 10 кл. В МГУ и МФТИ только за 11. У нас МКН был запасным вариантом по победе в 10 кл, если не получилось бы в 11 кл.

Кстати, для БВИшников минимальные баллы не работают. Можно с любыми поступить, главное подтвердить необходимыми баллами олимпиаду, если это перечневая, а для всеросса и этого не нужно.

Кстати из этого ролика узнал еще существенные плюсы физтеха — кроме более высокой стипендии (неск тысяч р и грантов) в физтехе есть возможность выбирать себе преподавателя семинариста! https://www.youtube.com/watch?v=X2mMcBIzJlY

С выбором семинариста не так однозначно. Нужно чтобы был согласен исходный семинарист, тот семинарист к которому хочется попасть и чтобы были места в группе, в которой ведет семинарист к которому хочется попасть. И еще чтобы в расписание это впихивалось, что при 20+ парах в неделю не всегда получается. Про стипендии правда, при отличной учебе реально 30+ в месяц получать.

А что подразумевается под 30+ стипендия?

Стипендия 5К обычная, 6+К повышенная, абрамовка 12, на фпми стипендия от яндекса 15, есть и еще стипендии. Первый семестр всероссникам 15, олимпиадникам 12 вроде.

Абрамовку и Яндекса отбор же. Не всем дают. Поэтому после 1 семестра отличникам 5-6 гарантия. Так можно и Президентскую плюсовать и Тинькофф.

Хорошистам 5, отличникам 6250. На абрамовку отличников автоматически назначают,но надо в срок подать документы. Для остальных конкурс. Еще есть ПГАС,на нее тоже конкурс по разным направлениям:научная,спортивная,общественная и тд.

На самом деле, это приводит к тому, что студенты меняют не семинариста, а расписание на более удобное. И для этого необходимо, чтобы в выбранной группе были места и преподаватель согласился такого студента взять. Это тоже проходит у меня под знаком «проще учиться на физтехе».

ну вот отвечали. на еве. Надо, после мехмата совсем другое IT,… Anonymous 29.11 09:17 Надо, после мехмата совсем другое IT, там, где обычные кодеры просто не смогут работать. У нас IT, в отделе почти только мех-мат, если 1 физтех. Анализ, алгоритмы и тп. Пробовали нанимать из других ВУЗов — не тянут.

банки полны мехматянами. вицепрезиденты в основном.В Яндексе нормально работать? Половина ШАДа это мехматяне. Только поступить на мехмат и закончить его это большая разница. Это одно из самых сложных направлений.

В основном банки -это цитата топ евы-В банках. У нас все Казначейство окончило мехмат, сейчас занимаются операциями на рцб

Вот читаю отзывы о МФТИ, это какими же надо быть фанатами, чтобы из Москвы уехать в общагу МФТИ и питаться пельменями и сосисками. Наверное, думают что получат такое звездное образование, такого больше нет в России, можно и пострадать. Но с приезжими понятно, ну чтоб из Москвы туда уехать, это надо быть фанатом. А реальность она другая: умные ,и талантливые они везде умные и талантливые, и в МФТИ и в МГУ и в ВШЭ, наверное и в других университетах. Эти университеты все одного класса. Но люди продолжают биться за заветные корочки.

Да часть москвичей при имеющейся возможности поступить на физтех именно по этой причине предпочитают другие вузы

За какие корочки советуете биться?

Не все москвичи живут в общагах, как и не всё живущие в общагах питаются сосисками и пельменями. Как и не вмеиавбирают вуз по территориальному признаку, чай не школьники уже. Но это приятный бонус, что москаичам можно получить общагу и ночевать там по необходимости, не тратя время и силы на дорогу. В других вузах такой возможности нет, а расстояния в Москве( если вы понимаете и знаете) существенные. Например, от нас от МИФИ почти 2 часа ехать. Ну, и для физиков, однозначно, МФТИ вуз #1, потом МиФи и всё всё остальные.

Вот мы так живем в Москве, что до МФТИ и до МИФИ примерно одинаково ехать по времени, поэтому МФТИ предпочтительнее. Общежитие не дадут, хотя, как говорят, хотя бы на 1-ом курсе там предпочтительнее в общежитии, потому что студенты коллективно разбираются с домашкой, и это полезно, и сильно облегчает им жизнь.

В этом году всём желающим первокурсникам общагу дали. Как подтверждение 6 человек из Тушино на разных факультетах получили ее сентябрь-октябрь . Есть и такие, кто ездят, не живут в общаге. Коллективный бот не только домашки, но и лабы, подготовка к экзаменам- зачётам присутствует. Не то, что необходимо, но помогает. Ещё и допы, которые бывают вечером, с 20 ч и до упора, ещё и насыщенная и интересная внеучебная деятельность. С общагой удобнее, но теперь, кто не живёт там всё равно участвуют.

Если дадут, то только плюс, не обязательно же там оставаться ежедневно, можно по мере надобности. Осталось поступить)

Конечно, оставаться можно по необходимости, ну и какое расписание будет. У моего, например, в 1 семестре была 6- дневка.

Вы просто не знаете многих деталей, все самые умные физики не просто так в МФТИ идут, там реально крутое образование, и перспективы получше, чем в других местах. ВШЭ — это точно не про физику, МГУ — есть ряд моментов, по которым физика там проигрывает.

То что физика на физтехе сильнее чем на физфаке это скорее всего так и есть. Вопрос вот в чем- какую разницу в карьере в среднем ( в разных ипостасях- в том числе и зарплатной и чисто научной)даст эта разница при условии равенства изначальных условий.

У Вас очень странный подход. Не физтеховский и не мехматский. Если карьера — это наука, то чем сильнее фундаментальная составляющая, тем лучше. Еще неплохо иметь в наличии действующих, но уже состоявшихся ученых, как научруков. Таких, которые перспективную задачу готовы поставить и отдать ученику.

У меня нормальный здравомыслящий подход. А уж как он называется не имеет значения.

Статистикой на Ваш вопрос ответить сложно. Еще ведь может быть, что кому-то лучше то, а кому-то это. Не грузитесь. Может, физтех и не сложится. Но неплохо бы определиться, хочет ли ребёнок чистую математику, математику с физикой или математику с информатикой.

И на физфак поступить легче.

Снова здорово. Терли уже мамы это все не раз, и видимо долго еще будут возникать такие недоуменные дамы. Дело не в корочке совсем. И жить можно не в общаге, или не постоянно в общаге. И питание уже терли — не питаются пельменями и сосисками (как было в 90-е), столовые неплохие, вкусвилл и мираторг не отменяли. И момент — на физтехе концентрация умных и талантливых (из условий поступления на каждый из факультетов-школ — да и сложности учебы) отличается от МГУ и ВШЭ.

Видимо, надо сделать вывод, что поступать надо только на физтех, а если не поступил, то значит лузер и ничего из тебя не выйдет. А значит уже все равно где учиться, хоть и нигде

И все бы ничего, но в поселенки преложение обязательно же кого-то пнуть. На ПМИ ВШЭ количество умных и талантливых выше, чем «на физтехе». Сравните сколько там и там ПиПов всеросса, на этом направлении. Это Вы зачем-то начали, можно было и обойтись. Научитесь уже хвалить свой вуз, не принижая других- это правила хорошего тона и честной конкуренции.

Ну ваше «преложение» как раз говорит о концентрации умных:chr2 в вшэ

*последнее предложение, Телефон исправил — очевидно. Ваше выступление говорит о вашем воспитании и способности критически мыслить. Хотя, о чем это я. Настолько притянутый за уши очередной повод пнуть ВШЭ, что даже мне за вас стыдно.

в процентном отношении пипов всеросса примерно одинаково, в вшэ чуть больше, да.

Это вы что за статистику сравнивали? Общее поступление в вуз?

речь выше шла о пипах всеросса. количество пипов всеросса в % от бюджетных мест на ПМИ.

а в какую сторону отличается концентрация, можете уточнить? спасибо

Концентрация умных талантливых ваше именно вмфищтезе. Потому, что эти умные понимают, что ВШЭ- это пустышка распиаренная. Топ про их лицей это подтверждает.

«ваше именно вмфищтезе» О да. Надеюсь, Вы все-таки качественный алкоголь потребляете, умная вы наша. Беспокоюсь за здоровье цвета нации

Интересно, что многим почему-то не помешало то, что они в школе учились не сплошняком окруженными такими же как они. Так почему же это так важно стало теперь?

Школы тоже подбирались с учетом окружения, вы что. Да с ума мамки посходили, дети уже выросли, а они все окружение подбирают и контролируют. Программы изучают. Потом работу будут подбирать. Надеюсь, дети не особо обращают на них внимание, а идут своим путем, хотят в ВШЭ, хотят в Физтех, хотят в МГУ, хотят в МИФИ, Бауманку и куда угодно. Мой ребенок всегда хотел в МГУ, туда и поступил. ВШЭ и Физтех ему не интересны, туда и документы не подавал. Но мне в дурном сне не приснится обзывать его окружение. Или обзывать окружение любого другого ВУЗа.

+100 показательно, что в вузовских темах только мамы физтехов никак не успокоятся. Так привыкли самоутверждаться за счет детей, что не могут остановиться

Да, нет наоборот. Везде с перов у рта и с придыханием о ВШЭ говорят.

да где ж

Да, тут же на Еве, в любом топике читайте.

Так читала. Мамы физтехов поносят всех, но особенно ВШЭ, после этого кто-то начинает возражать. Сценарий всегда один.

<<Сценарий всегда один. И он всегда работает для оживления любой темы). Стоит «куснуть» вышку и понеслось…

Точно. И полилось гамно на всех детей, МГУ, физтех, уж про остальное » дно» не пишу.

Так может надо просто хвалить своё, а не поливать грязью чужое, тем более о чем лично не знаешь?

Так ведь недостаточно учиться в хорошем месте. Надо обязательно чтобы ты в хорошем, а другие в ужасном. Типа все, мы застолбили свои ведущие позиции навеки

Я ж и говорю, самоутверждаются за счёт детей. Наверное, мамы физтехов больше других вкладывались в детей и страдали за результаты, так получается. Невозможно допустить, что есть и другие достойные места для учебы, они обязательно должны идти с отрывом. Не все такие, конечно, но здесь выглядит тенденцией

Так вы начните с себя. Хвалите свое,без оглядки на физтехов.

Зачем хвалить? Дети сами разбираются и идут куда им надо или куда получится. Просто постоянное поливание грязью с одной и той же стороны удивляет, тогда пишу. Причём среди детей такого вроде бы и нет, только мамы беснуются.

Среди детей такое есть,при чем берут от мам.

У наших нет. Они прекрасно знают, что ничем не отличаются. Но у них давно своё мнение, а не мамино )

МГУ это вообще дно. Так считают обе стороны — и вышкинцы, и физтехи.:tongue2

Да мне пофиг на них, если честно. Мой ребенок сделал в конце финт ушами и при сданной физике и инфе почти по 100 пошел на эконом. Но меня поражает агрессивность матерей всероссников, межнарников и прочих суперумных детей. От чего их матери так бьются, что-то доказывая низшим умам? Не все ли им равно? Ну учатся в физтехе и слава богу, лично мне это вообще не кажется чем-то, что вызывает зависть. Однако постоянно, а вот в МГУ дно, дно, дно)))

Причем главный аргумент — это какой процент всероссников там.

Это показатель. И Для умных повод задуматься,почему самые сильные и лучшие не идут туда.

Это не аргумент вообще-то. А Вы знаете почему? Они сами знают? Или все на уровне — это круто, туда все всероссники идут, а там отстой, проходной балл низкий

Всероссники знают. Они много ездили, общались на сборах , вращались вместе со студентами, преподавателями, поэтому это показатель. Они не пошли, куда круче, а где лучше, качественней образование.

На экономику я бы своему точно посоветовала в МГУ. Имхо,вся эта либеральная глобализация накрывается медным тазом. Какое будет мировое устройство в целом и в каждой конкретной стране — хз. Никто из экспертов ничего вразумительного не говорит.Ни у кого нет образа будущего или плана действия. МГУ это фундаментальное экономическое образование. В эпоху перемен лучше получить его, а там видно будет. Лет через10 все утрясется. На ай ти и физику в МФТИ. На математику в МФТИ или ВШЭ.

При чем тут корочки? Физтех отличается от МГУ, ВШЭ отличается от них обоих. Да, фанаты туда едут.

Есть фанаты этого ВУЗа, они поедут. К слову сказать, москвичей там не так уж много. Иногородним удобно. Я не думаю, что сейчас серьезно кто-нибудь будет бится за корочки, тем более МФТИ.

Много москвичей. Физики с серьезными олимпиадными успехами почти все там, на IT тоже ативно поступают в последние годы.

Ну вот у меня другой опыт. Все знакомые физики с олимпиадными успехами ушли в МГУ, а IT-шники в ВШЭ и в гораздо меньшей степени в МГУ и другие ВУЗы.

Вранье. Хотя Смотря о каких олипмиалных достижениях речь. Если Олимпиады и 2 уровня да. Все всероссники и победы олимпиад 1 уровня на ЛФИ в МФТИ. Физфак МГУ устарел и постарел уже давно.

Физиков знаю мало, а крутые IT-шники в ВШЭ -факт

Всеросники-физики практически полным составом на ЛФИ и межнарники там же.

Два года назад были в МГУ.

Не было их там, причём давно. Враньё.

Вас по слову ‘вранье’ легко определить Это то, что вы тут пишите

Это не отменяет вашего вранья. На физфаке давно нет всероссников и межнарников. Они на ЛФИ , до этого на ФОПФе были.

Конечно отменяет вы же врете

Статистику в студию.

+++

А этом году из БВИшников на Физфаке было толко два всероссника.

Два года назад, насколько я помню, на физфак МГУ пошел всего один всероссник, из Питера.

Ой, ну что физику-то обсуждать? Опять же какая мне разница, где всероссники?

С учётом открытия нового интересного направления, будут все.

Какого?

ВШПИ. Мой сын теперь хочет только туда поступать.

Информатика. Понятно

Выглядит вкусно, что получится в итоге — посмотрим.

ПИ в принципе специфическая область. Не пойдут на ПИ те, кто собирается на ПМИ.

Все зависит от учебного плана. В МИФИ к примеру Прог инж — практически тоже самое что и ПМИ

мечтать не вредно

28% москвичей и 11% МО Несказанная бы, что мало москвичей.

Мало же, в ВУЗе, где в итоге будет учится мой ребенок примерно 28% немосквичей, остальные москвичи, я специально поинтересовалась :-). МО не считаем.

В серднем в московских вузах в последние годы только 30% москвичей. Вы не перепутали?

Нет, эта инфа от администрации ВУЗа. Чтобы было много немосквичей — нужно, чтобы было общежитие… не все ВУЗы хотят и то и другой. Когда я училась — у нас тоже было мало немосквичей, в нашей группе, например, вообще ни одного не было.

Заборостроительный?

Я не знаю такого ВУЗа У вас я смотрю, большой опыт в этом, вот и расскажите, как ваши дети учились. Я училась в МГУ.

В МГУ полно немосквичей сейчас. Половина точно.

Сейчас да, наверняка, мне даже кажется, что там предпочитают немосквичей, но сейчас и МГУ уже не торт, и качество образования стало хуже и не только образование. Собственно, поэтому мои дети на МГУ сейчас не заморачивались, рассматривали, как один из ВУЗов.

То есть Вы думаете, что раньше в МГУ было много москвичей? Да у нас, кажется, не в каждой группе на мехмате москвичи были.

Я училась на хим.факе, в нашей группе не было ни одного немосквича — факт, в других, думаю, были, НО у меня по факту все однокашники с которыми мы дальше после ВУЗа общаимся, оказались москвичи — это тоже факт. Вы когда учились?

На излете советского времени

Я тоже, в конце 90ых.

При чем тут вы? Я про ваше дитятко.

А какое отношение к этому имеет мое дитяко? Это ж ваше учится в заборостроительном? Вот и расскажите нам, как оно Или вы считает, что МГУ хуже заборостроительного? Тогда кто лучше?

вы хоть читаете прежде чем отвечать? потрудитесь ветку осилить. Мне интересно в каком заборомтроительном у вашего дитятки одни москвичи. Он уж точно в МГУ не поступил, не сдюжил, мгу покруче будет.

Мое дитятко споконо проходило в МГУ на бюджет, но нам предложили вариант покруче, где в основном москвичи :-). Вам про это знать не надо, не ваш уровень. А ваше дитятко поступило в заборостроительный, куда москвичи не хотят, да и приличные дети из провинции тоже думаю не хотят. Вот и расскажите нам про эти ВУЗы. Я про них ничего не знаю, т.к. мы их в принципе не рассматривали никогда.

Блинн врите еше, круче МГУ!!!! Прямо позвонили и предложили…..Да ещё только с москвичами!!! Чем с такими москвичами-дибилами, как ваш, лучше учиться с нормальными приезжими :chr2

Вас так от зависти перекорежило, что вы стали оскорблять чужих детей и обзывать их дибилами — браво, дальше разговариать не о чем, ваш уровень и вашего дитятки ясен, главное, чтобы мои дети с вами и с вашими нигде не пересекались, и я уверена, что этого не случится. Разговор окончен. Вам нечего делать в топе про МГУ и приличные ВУЗы в принципе.

Др.аноним. Вас порой противно читать. Столько безапелляционности и самоуверенности. В «заборостроительных» учатся разные студенты, как и в МГУ, и в физтехе, и ВШЭ. Иные иногородние из «заборостроительных» обойдут москвичей из топов по всем фронтам. Круто, что ваш ребенок поступил. Пусть теперь успешно отучиться и начнет работать. Удачи ему и таким же, как он. Все достойные так или иначе пересекутся по работе (у вас, вроде, биология, мирок достаточно тесный).

В Вышке же еще и биофак есть. О нем чтото неичего не слышно на еве. Интересно как там

Мой как раз будет в МГУ учиться, здорово, что не рядом с вашим, а с нормальными ребятами, пусть и приезжими. А с такими москвичами даже рядом с #рать не сядем.

Нормальные ребята из МГУ рядом с вашим гопником тоже не сядут. МГУ может и не самых хороший ВУЗ, но точно не ваш уровень.

МГУ не самый хороший ВУЗ, а какие хорошие? расскажите нам. МГУ об этом не знает. И международное сообщество тоже.

Все зависит от направления, ВШЭ, МИФИ, 1й мед, РАНХиГС, МГЛУ, ФУ, список можно продолжать. В МГУ хорош хим.фак и био.фак, ББ, как ни странно почвоведение, гео.фак. если интересует именно наука, и даже мех.мат не плох, если чистую математику рассматривать. Во всех останых направлениях есть места явно лучше или как минимум не хуже, с лучшими преподавателями, материальной базой и стажировками.

Какая же вы душная. Читаешь ваши посты на Еве и диву даёшься скандальности, злобности, высокомерию.

+100

Какая разница куда хотят москвичи?

Для вас — абсолютно никакой.

Угадали. Я сдерживаю стадное чувство

И пока у вас получается плохо

И что Вы собственно имели в виду?

Вы же не смогли в МГУ на ФББ попасть на бюджет, хотя очень хотели, и пошли на ПМИ (такой вот крутой поворот). Разве не так? Вы еще радовались, что ДВИ в МГУ хорошо написала, но потом в результате все равно не хватило.

так вот на ФББ общага из 35 нужна 20-ти, и вы очень хотели там учиться. О чем тут вообще споры?

Нет, не так, вы невнимательно следили за моими постами Там специалитет целых 6ть! лет и оч. много мокрой биологии, а нам нужен был бакалавриат, но место неплохое, как выриант рассматривали, мы и ББ в 1м меде рассмотривали, туда вообще БВИ было. И ЕГЭ и ДВИ по математика сдала отлично, да.

Ну вы себе не льстите, я за вашими постами не слежу. Но вы очень много пишете во всех подробностях. По-любому в курсе будешь всех дел. Вы немножко лукавите сейчас, но у вас и выбора нет.

Ну как не следите, когда следите, даже что-то фантазируете

Паранойя? таблеточек бы вам. Пишите поменьше, не придется тогда много оправдываться)))

О какие у вас проекции таблеточки с утра не выпили? Всю жизнь оправдываетесь? До чего же больные анонимы на Еве

)))) смешная вы тетя

+1

Она не лукавит, а нагло врёт. Вы всё верно написали. Пошли туда, куда хватило баллов, а остальное всё бла-бла-бла боа. И про приезжих и что мгу фу, уже не то.

Опять проекции, какая прелесть Надо было репетиторов нанимать, раз ваше дитятко не справилось, а не чужих детей дибилами называть и дерьмом форум заливать.

Начни с себя и своего дитяти ,прежде чем советы давать другим. Вы очень много врёте, пишите, а потом забываете. Больше общаться с вами желания нет.противно.

Я рада, что вам противно фрустрируйте дальше раз не хотите решать свои проблемы и своего дитятки…

У вас биполярное расстройство? Уж больно сильно вас качает

Это вы у вашего психиатра ‘умных’ слов набрались? Диагноз свой озвучили

Вы совсем ненормальная… Вы своему доктору покажите свои бредни. Он вам скорректирует терапию. А то вы похожи на загнанную крысу, которая кидается на все, что движется

Мне нравятся ваши проекции, я бы звала вас крысой, но боюсь это оскорбит это благородное животное… Пишите еще

Вас крысой не называли. Ваше поведение сравнили с поведением крысы в определенных обстоятельствах. Действительно, крысы гораздо умнее вас. Ваш случай еще более запущенный, чем казалось ранее. Впредь буду обходить вас стороной, Уж очень сильно воняют ваши сообщения. Только если захочется вас потроллить. Вы очень забавно огрызаетесь. Я думаю, что половина ваших оппонентов именно этим и занимаются — развлекаются.

О еще одна проекция, вы догадались, что я вас троллю? Ну уже что-то. Да, таких как вы можно только троллить, такие зверюшки забавно бесятся в ответ. А где вы нашли моих оппонентов? Тупая серость вроде вас — это не оппоненты. Когда дорастете да того, чтобы хоть как-то обозваться сомостоятельно, сможете рассчитывать на что-нибудь кроме троллига, а пока идите работать над собой.

А что ж вы тут из тапочек выпрыгиваете? https://obuchalka.org/2016082290609/russkii-yazik-2-klass-chast-1-zelenina-l-m-hohlova-t-e-2001.html Предлагаю ознакомиться с данным учебником. Как раз ваш уровень

Вам показалось, выпрыгиваете вы, у вас даже критики нет к своему состоянию. Зачем мне этот учебник? Был бы бумажный — можно было бы на розжиг пустить, или сдать в мукулатуры. А с этим-то что делать?

Правила учить. Может правильнописание поправите, оно к вас на обе ноги хромает. Освоите второй класс, переходите к следующему. Для розжига специальные жидкости есть, жечь книги необязательно. Но желание использовать книги подобным способом добавляет еще штришки к вашему и так малоприятному портрету

Это не книга, а мусор с данном случае. Правила учат те, кому они нужны, мне — уже много лет, как нафиг не нужны, я в 1992 году школу закончила и в универ поступила. Так что учебник вам, будете работать бесплатным корректором тут на сайте.

Ваш результат дви средний, а не отличный. У моего ребенка выше и то я считаю, что средний. К чему столько пафоса.

Ну тогда озвучте результат Или с арифметикой плохо?

ну скажу я, что 80, вы скажете, что я вру, а причем тут арифметика? или средний для вас типа 50?

Да зря вы меряетесь, я сейчас глянула список — там, в принципе, без вариантов — 80 сверху остались в МГУ, с приличными баллами и Нет только 65 и 75. 65 — имел лучшие баллы по ЕГЭ и все шансы пройти, если бы набрал 80 и выше, 75 — маловероятно. Так что я бы поставила на 65:-) Или МГУ ошибочно показывает согласие у себя.

Так он и есть средний, в чем вопрос-то объясните? Безотносительно, врете вы или нет… Там можно было без одной задачи 100 получить.

Ну ситуацию можно подавать по-разному. Но ваш ребёнок не на бюджете. Так что…

Найдет немосквича себе 100%, если для вас это так важно, по опыту так часто и бывает)

Это вы мне? Кто найдет немосквича себе 100%? Я себе уже все нашла, что хотела :-). Вы о чем?

Так это и неплохо в чем-то, там ребята более шустрые и многие добиваются большего, чем москвичи.

Да и я считаю, что неплохо, приезжие более мотивированные и целеустремленные, сама училась в группе с такими, многие достигли крутых высот, а москвичей родители пристраивали ну и куда им стремиться, зачем. Но некоторые за москвичами гонятся, квартирок мало халявных наверно, смешно это)

У меня ребенок в Летово учился, там примерно 50% детей из других городов. Такие дети есть классные, активные и талантливые. Эта мадам, узнававшая в ПК сколько в вузе москвичей, просто быдловатая особа и все.

я вот тоже узнавала, сколько в вузе москвичей. Это открытая статистика, если смотреть на наборы прошлых лет, мимо не пройдешь. На пункты: процент поступивших БВИ и средний балл ЕГЭ зачисленных надо смотреть, чтобы понимать динамику и шансы своего. А пункты: процент из Москвы, из МО, процент девушек, в той же таблице стоят, их просто видно.

В МФТИ стоят, да. Это сразу в глаза бросается. Больше конкретной цифры нигде не видела. Можно,конечно, по общему списку посчитать детей, которым нужна общага, если озабочен «контингентом». И то не о всех вузах. Ну а можно «Мало же, в ВУЗе, где в итоге будет учится мой ребенок примерно 28% немосквичей, остальные москвичи, я специально поинтересовалась . МО не считаем»… Короче, я хоть и москвичка в пятом колене ( дальше просто не знаю) мне такие дешевые понты противны.

Ну я вот не просто подсчитывала число получивших общежитие, но и пыталась вычислить, с кем в комнате окажется мой ребенок. Ошиблась, конечно же И очень переживала, что в группе сына многовато москвичей. Оказалось, что москвичи на мехмате как раз нормальные. А самые носозадранные студенты (ну, после моего, который по жизни такой и дворовая школа в Абакане понтов ему только добавила) приехали из Питера, вот их никак не вычислишь по агрегированным данным.

Такого действительно больше в России нет. Альтернативы ФПМИ и ФИВТ нет. За чем туда идут-дети знают. Именно за образованием.

Училась в МГУ. Приезжие очень дружные, всё друг друга знали по общежитию. Многие потом остались работать в Москве. Москвичи дружили с москвичами, так получилось. Но были очень дружные группы с компанией москвичей и не москвичей, постоянно устраивали праздники в общежитии. Я была в общежитии всего один раз. У нас были такие ребята не москвичи, дети местной элиты. Я дружила с одной девочкой из Молдавии, у неё папа был академик, известный учёный. Так что немосквичи могли быть детьми очень известных людей. Всё это понятие относительное. Но я говорю про МГУ.

Настройки

Виджет вашей цели

Большой (450×150 px)

Маленький (250×100 px)

Чтобы вставить виджет на ваш сайт или блог, скопируйте код и внедрите его в исходный html-код вашего блога/сайта.